5.000 litrů pod LED

Všetko o osvetlení od klasických trubíc cz T5 až po HQI

Moderátori: Roman, reicho, Superreefer

Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

Bohužel jsem se při setkání akvaristů v Kutné Hoře s mým příspěvkem a předvedením jednotlivých komponent včetně měření svítivosti některých LED nedostal na řadu a proto musím využít tento způsob předání informace.
Všechno, co je tady napsáno, berte pouze jako popis řešení určité mé potřeby – v žádném případě to není rada, návod nebo nabízení universálního řešení. Možností, jak dospět k podobnému/stejnému/nebo lepšímu výsledku je mnoho a toto je pouze jedna z nich.
Po čtyřech letech experimentování s různými LED, korespondování jejich s čínskými i americkými výrobci a také českými prodejci (včetně srovnávání svítivosti a spektra zaslaných vzorků), rozhodl jsem se přestavět osvětlení všech tří našich hlavních akvárií níže uvedeným způsobem. A to i přesto, že technologický i cenový vývoj těchto zdrojů světla je velmi rychlý a každého půl roku dochází k rozsáhlým „pozitivním“ změnám. Bohužel mi ale není třicet ani čtyřicet (kdy lze ještě říci „můžu si ještě pár let počkat, mám dost času“) a tak jsem změnu realizoval v průběhu letošního jara a léta. Ukázalo se, že postavením systému se podařilo ušetřit cca 25% - 30% nákladů na elektrickém proudu pro osvětlení a pokud se potvrdí, že LED vydrží fungovat bez významné změny svítivosti inzerovaných 50.000 hodin, tak i více než 50% nákladů v každoroční výměně zdrojů světla, v mém případě zářivek T5 a HQI. Všechno přepočítávám na 10 let provozu s vrozeným optimizmem, že si za 10 let budu ještě pamatovat, kde ta mořská akvária ještě mám. Vlastně si „něco pamatovat“ budu muset, abych mohl ještě v těch letech pracovat, protože pobíraný důchod mi při plánovaném zvyšovaní ceny elektrické energie v té době již nebude stačit ani na elektřinu.
Při vybírání vhodného typu zdrojů světla jsem musel brát do úvahy, že použitelná světlá výška nad našimi akvárii je velmi malá (to byl velký problém od začátku jejich existence, proto jsme si všechny použité způsoby jejich osvětlení museli stavět sami = rok 1995 T8, rok 2000 počátek T5+HQI, rok 2002 po totálním vytopení povodní různé kombinace včetně úsporných žárovek, rok 2003 T5 + HQI, a nakonec rok 2011 pouze LED).
Po počátečních zkouškách použití LED s výkony v desítkách až stovkách miliwattů (například na jedné experimentální desce pak bylo až 460 kusů LED) jsem tuto cestu zavrhl jako velmi pracnou a neperspektivní. V té době se začali objevovat LED s vyšším výkonem, ale při představě, že jich stejně budu muset montovat na chladiče několik stovek (a s rozvahou ceny všech potřebných komponent) jsem začal hledat raději nějaké hotové zdroje.
Kvůli omezenému prostoru nad akvárii (a po posouzení vzorků z Číny a USA) a s přihlédnutím k možným problémům s reklamacemi nefungujících LED v těchto státech jsem se nakonec obrátil na pana Havlice http://www.led-usporne-led-zarovky.cz/l ... ka-akvaria a postavil celé osvětlení na LED, zakoupených v jeho internetovém obchodě. On sám je také mořský akvarista a tak mým připomínkám rozuměl a vhodně je tlumočil i výrobcům.
Jako výkonově a rozměrově nejvhodnější se ukázalo provedení LED 4x1W s paticí GU10, 230 V. Pokusy ale ukázaly, že úhel paprsku prvních zkoušených LED (45 stupňů) je příliš úzký a i při hloubce akvárií 70 cm pod LED jsou více a méně osvětlená místa. Po výrobci jsme proto požadovali rozšířit paprsek, ten vyhověl, ale podařilo se rozšířit paprsek pouze na 60 stupňů (při zachování stávající konstrukce LED = což byl zase požadavek výrobce). Takže jsme celé osvětlení postavili z LED v kombinaci 60 a 45 stupňů (poměr cca 3:1). Bílé LED s užším parskem jsme někde ponechali proto, že pod vlnící se hladinou tvoří podobné světelné efekty jako HQI. Jsem ale přesvědčen, že ještě lepší výsledek by se dosáhl s paprskem širokým 80 stupňů – považuji za důležité, aby se světlo jednotlivých barevných LED „míchalo“ a „prolínalo“ ještě nad hladinou vody. Pokud totiž barevné sloupce světla proniknou až do vody, mohou tam vznikat nežádoucí barevné efekty, odstranění kterých pak vyžaduje trpělivé přestavování barevných LED na osvětlovacích rampách.
Dalším problémem celkového vyladění osvětlení byl výběr barev LED. Výrobci (zvláště pak čínští) totiž velmi neradi sdělují údaje o kvalitách (i kvantitě) světla. Pro další stavbu jsme si proto vybrali „co nejstudenější“ bílou (kolem 8,5 tisíce K), modrou royal blue a jasně červenou. K výběru jsem dospěl úvahou o nutnosti zastoupení co nejvíce čar spektra přírodního světla s „úklonem“ k požadované modré („více“ Kelvinů). Do celkového poměru modrých a bílých cca 3:2 jsem dospěl až po třech měsících studia jak se to líbí korálům v nejmenší nádrži (cca 700 litrů nahoře a 200 filtr). Rozdělení a umístění červených LED (v počtu asi 1/8 – 1/10 z celkových LED) jsem dělal především tak, abych se vyhnul jakýmkoliv nepřirozeným světelným efektům.
Přítomnost zdrojů červeného světla v akváriu považuji za velmi důležité. Pokud tam červená složka zcela chybí, tak se do červena (a příbuzných barev) nezbarví ani korály „červené“ (tj. mající na svém povrchu látky, které do prostoru odrazí červenou složku spektra = a člověk je pak vidí jako červené). Jestliže ve světle zdroje červená čára chybí (často jsou to právě zdroje s vysokými K), akvárium je pouze šedomodře zbarveno. Dříve (v minulém století) jsme kladli důraz na to, aby zdroj (tehdy především T8) byl „širokospektrální“, ale s nástupem zdrojů T5 a především HQI s „náhradní barevnou teplotou“ 10 – 15 – 20.000K akvária zešedla a zmodrala.
S tím, abychom pěkně „vybarvili“ akvária pod LED, bude ještě hodně práce. Moje řešení, které umožňuje operativně vyměňovat jednotlivé zdroje světla (LED), mi připadá jako dobře připravené pro absorbování možného příštího vývoje a změn, ke kterým bude v sortimentu LED docházet. Kompaktní osvětlovací tělesa složená z LED, která se pro potřeby mořské akvaristiky v posledním půl až roce nabízí, takové úpravy neumožní. Jedině, z čeho mám obavu, je to, že si (pokud těch změn bude hodně) budu muset otevřít obchod s použitými součástkami, anebo předělat osvětlení celého baráku a firmy pouze na LED v provedení GU10.
Postavit rampy bylo docela pracné – na zakoupené nosníky jsem musel přišroubovat (každá dvěma šroubky) více než 400 objímek, pak to všechno patřičně propojit a nad akvária zavěsit.
Několik praktických postřehů:
1) Měl jsem obavu z poruchovosti LED. První týden provozu to bylo dost husté, ale po delší době se situace stabilizovala. Lze říci, že z více než 400 použitých LED zatím přestalo fungovat 18 kusů, ale frekvence poruch silně klesla a doufám že se zastaví. Všechny padlé LEDy mi ale byly vyměněny. Udržení LED v chodu je ulehčeno i tím, že jsou kompletně rozebíratelné a obvykle poškozený napájecí zdroj lze vyjmout a vyměnit za nový. Stejně tak lze měnit přední část LED a měnit tak vyzařovací uhel 45 – 60 stupňů.
2) Naše akvária jsou suterénu baráku (mimo obytný prostor) a tak vyluzované zvuky (tok vody, odpěňovače, čerpadla atd.) příliš nevadí. Proto ani nevadí hluk ventilátorů, kterých jsem tam spustit několik. Je to dáno také tím, že jsem s nimi „experimentoval“. Až se postupně odeberou na věčnost, tak asi koupím jediný tlakový ventilátor, který profoukne celou sestavu najednou. Nutnost chlazení LED obtékajícím vzduchem je potřeba brát jako fakt. Je možné, že kdyby byly použité LED s menším výkonem, tak by se náročnost na chlazení jednotlivých LED zmenšila, zato by ale mohl vzniknout problém s jejich umístěním do omezeného prostoru.
3) Protože jsme postavili s kombinací LED, LVD a LED-reflektoru také akvárium u syna v bytě (v Braškově u Kladna), musel jsem řešit také „ztišení“ chladícího ventilátoru. Naštěstí se to podařilo. Ventilátory řady „SILENT“ jsou skutečně mnohem tišší než standard a výhodou také je, že LED je potřebné chladit pouze přes den. Toto akvárium předvedeme na reef.sk již brzy, tuto sobotu tam začínáme navážet nějaké korály.
4) Porovnal jsem výkon LED v provedení CREE a EDISON. Zjistil jsem, že CREE 3x1 Watt dá přibližně stejný světelný výkon jako námi použité 4x1 Watt od pana Havlice, ale že by její cena byla asi o 20% vyšší. Tento fakt nemá samozřejmě universální platnost, bude se měnit jak v čase, tak v závislosti na výrobci a prodejci, platil ale v mém konkrétním případě a já jsem jej musel vzít do úvahy.
5) V současné době u dostupných LED není poměr příkon/výkon vyšší než u HQI. Blíží se, blíží se, ale v laboratorních podmínkách a za dost peněz. Současné prezentované úspory jsou dosahovány především tím, že většina používaných (a použitelných) LED jsou „samofokusovací“ = mají jakousi vlastní optiku, která umožní vyzařování světla bezezbytku jedním směrem. Zářivky nebo HQI vyzařují světlo téměř všemi směry stejně a proto se musí opatřovat různými odrazovými plochami, na kterých dochází ke větším či menším ztrátám v intenzitě světla, což se projevuje v ekonomice provozu.
Prílohy
PA130005.JPG
PA090030.JPG
PA090029.JPG
Naposledy upravil/-a Jaroslav v 17 Okt 2011 13:37, upravené celkom 1 krát.
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

Sestavy LED nad akvárii:
P9040012.JPG
P9040014.JPG
P9040013.JPG
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

A jak to vypadá v akváriích:
PA090004.JPG
PA090002.JPG
PA090001.JPG
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

Několik detailů:
PA090008.JPG
PA090007.JPG
PA090006.JPG
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

Polovina rohového akvária je tvořena sasankami Heteractis magnifica
PA090014.JPG
PA090019.JPG
PA090017.JPG
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

PA090026.JPG
PA090021.JPG
Prílohy
PA090024.JPG
kominík
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 2298
Dátum registrácie: 03 Dec 2006 15:15
Bydlisko: Rybí-Nový Jičín

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa kominík »

velká škoda ,že to u Josefa nevyšlo tohle je pro mne a mnoho dalších velice hodnotné téma - palec nahoru s 5 hvězdama. Zajímá mě ta červená barva led jako doplněk stávajícího led osvětlení ,které typy to jsou jestli mohu děkuji.Rád bych to vyzkoušel
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

U syna jsme akvárium osvětlili kombinací LED, LVD a LED reflektoru. V brzké době tam přivezeme odchovy korálů od nás.
P8090009.jpg
P8090007.jpg
P8090006.jpg
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

V Číně jsem objednal dva kusy LVD 150W, jednu pro syna, druhou pro mne. Ukázalo se ale, že do prostoru nad našimi akvárii se LVD nevejde a tak jej nabízím za nákupku + úhradu všech poplatku a DPH u nás na letišti. Je v provedení do vlhka, celá bedna je utěsněná, bez problémů se to dá pověsit kamkoliv - nad akvárium nebo na zahradu do deště.
Svítí jako 800 W výbojka, tvrdí, že vydrží svítit 100.000 hodin, t.j. 30 let po cca 10-ti hodinách.
PA130002.JPG
PA130001.JPG
Používateľov profilový obrázok
chip
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1416
Dátum registrácie: 07 Feb 2009 22:10
Bydlisko: Praha
Kontaktovať používateľa:

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa chip »

tak tohle je uzasne.... bylo mozno se domluvit na osobnim "zkouknuti"?
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

Návštěva je samozřejmě možná, rádi Vás uvidíme.
V tuto sobotu budu v Braškově, ale pak již kdykoliv po telefonické domluvě. Telefon posílám v SS.
Jaroslav
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 596
Dátum registrácie: 30 Dec 2005 07:44
Bydlisko: České Budějovice

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Jaroslav »

kominík napísal:velká škoda ,že to u Josefa nevyšlo tohle je pro mne a mnoho dalších velice hodnotné téma - palec nahoru s 5 hvězdama. Zajímá mě ta červená barva led jako doplněk stávajícího led osvětlení ,které typy to jsou jestli mohu děkuji.Rád bych to vyzkoušel

Na stránkách pana Havlici je jejich nabídka. O výrobcích (značkách) jsme se moc nedomlouvali, byla to prostě "Čína" a mělo to stejnou krabičku jako vzorky od jedné firmy, které jsem také psal. Problém je v tom, že nikdy nevíte, jestli si v Číně dopisujete s výrobcem nebo nějakým (a pak jakým) dílerem. Je jich tam hrozně moc. Všichni ale chtějí předplatbu, což je dost risk. Proto je výhodnější tato rizika přenést na firmu, která je v tomto obchodě již zběhlá (+ rizika z reklamací). Já se exportem a reexportem (včetně Číny) kancelářských a školních potřeb zabývám již 18 let a vím, o čem mluvím (i když o jiných komoditách). Dokonce i když Vám při návštěvě Číny ukáží fabriku, tak to ještě nemusí být firma toho, kdo Vás tam pozval. Prostě jiný kraj, jiný mrav.
Luděk
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 527
Dátum registrácie: 08 Okt 2006 18:25
Bydlisko: Příbor

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa Luděk »

Pane Jaroslave, klaním se až k zemi, Vaše nádrže jsou úúúúúúúúúúžasné. :shock: :shock:
550l reef mix
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa rybka »

Jardo,
když tak na to koukám, naposledy jsme spolu rozumovali v době, kdy jsi LEDkou osvětloval "předsálí" a pak u Ras Um El Arab na Makadi. Budeme se muset taky zastavit.
Dovezu s sebou vzorek běžných komerčních "žárovek" s multi LED (27 diod celkem 9W) čipem do standardní objímky E27 a porovnáme barvy. Doma v tom nevidím rozdíl a korálnatci taky ne.
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: 5.000 litrů pod LED

Príspevok od používateľa amsi »

Jak bylo psáno výše !!! KLOBOUK DOLU !!!!! Super téma, článek, popis, přesně to co jsem chtěl číst !!!! A akvária ? To vidí každý :wink: O LEDkách z Číny už začínám vědět svoje , kolega to tam shání už 3 měsíce ,ale už se to dává dokupy. Červené led hmhmmmhmmm , ještě že si tam můžu napájet co chci ...... Jsem mooc rád, že jste se rozhodl popsat svou zkušenost. Snad se mi podaří někdy na jih čech zajet :roll:
Napísať odpoveď

Návrat na "Osvetlenie"