vápenná voda trochu jinak

H2O + NaCL = more ? nie až tak jednoducho viacej informácii práve v tomto fóre

Moderátori: Roman, reicho, Superreefer

Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

Odpar ....... mám jern nádobu na odpar,jiné místo na další nádoby NĚT !!! Vápník měřím semo tamo ..... Takže použiju naředěnou koncentraci. (pokud by šel vápník nahoru)
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa rybka »

V litru roztoku vápenatých solí dodáš do systému cca 3.000 mg vápníku ve formě octanu a 500 mg ve formě hydroxidu. To je při pěti litrech roztoku denně cca 17.500 mg vápenatých iontů denně. Jak dlouho bude trvat, abys rozhodil rovnováhu vápenatých a hořečnatých iontů ve vodě v systému, do kterého doplňuješ odpar?
Když to převedeš na uhličitan z 97%, abys dopočítal tvorbu aragonitu, jsi na zhruba 40 gramech přírůstku korálnatců denně a ne za měsíc, což je reál na cca 500 litrovou nádrž.
Do 1000 litrové nádrže bych denně přidal max 1 litr, do stejné nádrže plné SPS takovým způsobem, že do ní nestrčíš ruku max. dva litry tohoto roztoku a ještě bych tvrdě hlídal poměr vápníku a hořčíku. Je totiž nutno pamatovat i na srážecí reakce, kdy dodávaný přebytek vápníku dokáže srážet vápník a zároveň hořčík jako uhličitan a naopak to umí i přebytek dodávaného hořčíku.
Za jistých podmínek nízkého odparu vody lze doplňovat odpar 100% vápennou vodou, ale nikoliv tímto vápenným koncentrátem. Tolik jednoduchý a hodně zaokrouhlený stechiometrický výpočet.
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

Fajn .... a jak bych asi měl zředit tento koncentrát? Abych mohl doplňovat odpar, s tím že chci hlavně udržet PH ..... což se mi obyč vápennou vodou nedařilo ...... (na rozdíl od jiných, kteří mají calciak naplno a bez vápenné vody jim drží PH na 8,2-8,3 .... a já sem max na 8 .... :evil: )
gut
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 547
Dátum registrácie: 27 Aug 2011 07:30
Bydlisko: ostrava

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa gut »

No konečně se tu objevily vodítka podle kterých se dá smysluplně kalkulovat.to bylo taky mým původním záměrem při založení tohoto vlákna.takže díky za příspěvky.amsi ph toho koncentrátu je cca 12.nevím kolik vychází ph při použití míchačky,ale pokud je to,stejné tak je i dávkování podobné.bereme-li v potaz i ten octan tak pak asi o něco méně než obyč.vápennou vodou.chce to fakt hlídat poměr hořčík/vápník.ještě dodatečná otázka.dal by se obsah hořčíku upravit směsí v ca reaktoru tak aby poměr vycházel správně?

Odesláno z mého MT15i pomocí Tapatalk 2
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa rybka »

hledal bych kořenovou příčinu toho, proč mi pH vody tak výrazně klesá!
1. prověřit pH-metr, je správně kalibrován a je v pořádku elektroda? Jednou zaschlá slaná voda na kalomelové nebo skleněné elektrodě a můžeš ji vyhodit...
2. "nestojí" mi někde voda v nádrži a neshromažďují se tu sedimenty, neděje se totéž ve filtru?
3. není voda příliš zatížena "agresivním chováním" LPS korálnatců, sasanek, kornatých sasankovců - hlavně nedotýkají se tyto kolonie aniž by jim to viditelně "vadilo"?
4. existuje dostatečné odvětrání nádrže a filru, respektive celé místnosti, kde nádrž stojí?
5. Odpovídá průtok Ca-reaktorem jeho kapacitním možnostem a stíhá neutralizační válec (kolona) udržovat shodné pH vody na vstupu do reaktoru a na výstupu z neutralizačního válce (kolony)?
6. Odpovídá celková délka rybí osádky doporučením na velikost plochy hladiny v nádrži a filtru, aby byl systém přirozeně schopen odvětrávat přebytek CO2 v nočních hodinách?

Na každou tuto jednoduchou otázku musíš znát kladnou odpověď a ne hned reagovat na vzniklou situaci metodou pokus - omyl. Stojí to hodně peněz a přináší hodně zklamání :wink:
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

1. PH sonda je snad OK,je to tatáž ,co ukazuje jednomu 8,3 a mi 8
2. Nestojí ... voda :-) ....jede tam Vortech 50, Tunzáky 8500l/h a 4500l/h plus výtlačné čerpadlo.
3. mám jich sice dosti .... ale jsou malí, NEDOTÝKAJÍ SE
4. Větrám jako o život, toto je určo v pořádku.
5. je to KNOP ... Kominík na něm jel svou velkou nádrž,s více korálama. Mi jede jen ... LEHCE .... co 5 sec bublinka, a mírné kapání ....
6. to nevím ..... ale odvětrávání a odstraňování CO2 v noci, mám tak,že v předposlední komoře filtru jede ATMAN a přisává vzduch, plus v hlavní nádrži Tunz 8500l/h tlačí vodu na hladinu a víří ji ..... (Kominík by měl snad radost)


toto jsou mé odpovědi ... Ivošu koumám a zkoumám vše, nereaguju hned a vším ... :-) ani nemám tolik času :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa rybka »

Tomu kapání z Ca-reaktoru dost dobře nerozumím, to dávkuješ do vody kyselinu uhličitou? Mám sice Grotech HCR 110 (což je něco nesrovnatelného), ale pro plný výkon v neřízeném zapojení výrobce doporučuje 150 až 300 bublin CO2 za minutu a průtok 50 až 100 litrů vody. Při řízené regulaci to znamená udržovat v reakčním válci pH 6,0 až 6,2. Pokud mastíš 1 bublinu CO2 na 1 kapku vody, vyrábíš hlavně kyselinu uhličitou a pak se nediv, že to nic nestačí zneutralizovat. A myslet si, že vyrábíš nasycený roztok hydrogenuhličitanu vápenatého/hořečnatého je dost zavádějící. Prostě kapeš do systému kyselinu a to může být problém; změřit pH výstupu snad problém nebude - to abys dostal zápornou odpověď.

PS: ještě jsem si dal tu práci a prostudoval manuál k KP1101. 20 bublin minutově a průtok 6 až 8 litrů vody hodinově jako provozní standard
http://www.f3images.com/IMD/UserManuals/KP1101.pdf
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

Tož to je praktická rada :-) děkuji. Změřím si ten průtok!!! No já to ladil tak, aby mi nešlo nahoru KH ....... a Ca a Mg se drželo tak jak má. ......... a opět špatně :? celou dobu žiju v tom, že bublina co 4 sec a kapání ,až čurčkání (krásné slovo) pak s tím hýbat tak,aby sedělo KH. No ........ změna je život.
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

Ivoši, 7.5. tohoto roku jsem psal toto ve svém vlákně

Dotaz ..... z reaktoru mi teče voda s PH 7,45 ...... je to moc? .... málo ???

s nastavením reaktoru, jak mám teď .... zhruba. Je to kyselina???? KH mi drží na 8,5 .....Ca a Mg lehounce padají ..... PH je pravda níže :|
Když zvýším průto, nepadne mi KH ??

jen na upřesnění, nemám jednu bublinku CO na jednu kapku !!! jdou tak dvě kapky za sekundu,tzn. asi 8 kapekza 4 sekundy, na jednu bublinku COčka
gut
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 547
Dátum registrácie: 27 Aug 2011 07:30
Bydlisko: ostrava

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa gut »

Za kyselé prostředí se považuje ph pod 7.jestli ti jde s reaktoru voda s ph 7.45 tak asi platí to co jsem ti psal 7.5.(neefektivně nastavený reaktor). Jde spíše o to(pokud akceptuju to co psal vintr,tz když kh,ca,mg drží proč to nastavovat jinak)kolik máš ph za tím neutralizačním valcem s korálovkou.pokud ti nestíhá neutralizovat ph 7.45 tak při nastavení ph v reaktoru na 6.7 už to nedá vůbec a ph v nádrži se propadne pod 8(odhad)a to už nezvedneš ani vápennou vodou

Odesláno z mého MT15i pomocí Tapatalk 2
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa rybka »

Nastav průtok vody na 1 dl za minutu a uvidíš, jak se to bude srovnávat. KH v žádném případě nepůjde dolů, s množstvím dodávaného CO2 a tudíž produkovaného HCO3 nebudeš nic dělat. Za následek to bude mít pouze eliminaci tvorby volné H2CO3 (tedy H2O.CO2), která Ti sráží pH! Možná budeš muset dál zvyšovat průtok vody až na 1,5 dl za minutu, pokud Ti korálnatci zrovna nerostou a pouze přežívají.
Používateľov profilový obrázok
VINTR
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 2320
Dátum registrácie: 19 Júl 2008 11:04
Bydlisko: Kuřim

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa VINTR »

rybka napísal:Nastav průtok vody na 1 dl za minutu a uvidíš.......
To znamená že má snížit průtok vody reaktorem (kapaní)? a tím zvýšit PH v reaktoru při stejném množství dodávaného CO2 a tím zvýšit i účinnost reaktoru (rozpad korálovky)? PH vody by hlavní nádrži již nemělo klesat, ale držet se (stejné množství dodaného CO2 - lepší účinnost reaktoru?)
Dík za informaci.

oprava:
a tím snížit PH v reaktoru při stejném množství dodávaného CO2
Naposledy upravil/-a VINTR v 15 Júl 2012 08:08, upravené celkom 1 krát.
gut
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 547
Dátum registrácie: 27 Aug 2011 07:30
Bydlisko: ostrava

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa gut »

Rybka spíše myslel průtok zvýšit páč to amsimu deci za minutu nenakape(asi)tím,ale při stejném nastavení COčka ph zvýší na 7.60 pokud tomu rozumím.a hlavně od vápenné vody jinak jsme se dostali k nastavování Amsiho reaktoru.čili pokud to má souvislost s mou otázkou je-li možno směsí v ca reaktoru kompenzovat úbytek hořčíku(resp.přebytek vápníku)při použití vapenného koncentrátu má další diskuze tímto směrem smysl.v opačném případě by to asi nemělo valný přínos v tomto vláknu;-)

Odesláno z mého MT15i pomocí Tapatalk 2
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

tak jsem to dnes přesně změřil .....
bublinky co 6sec.
a průkap :-) 2 litry za hodinu , deci za tři minuty ....
Z toho válce za reaktorem má jít jaké PH ???? a přímo z reaktoru jaké???

Dám DECI za minutu , OK ..... a kolik bublinek????
Používateľov profilový obrázok
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 3519
Dátum registrácie: 08 Feb 2006 14:14
Bydlisko: Bohumín

Re: vápenná voda trochu jinak

Príspevok od používateľa amsi »

přenesl jsem to do mého vlákna ...... když to vlastně řešíme moje akva .... :wink:
Napísať odpoveď

Návrat na "Voda a jej úpravy"