Reverzná osmóza verzus alternatívne možnosti úpravy vody

H2O + NaCL = more ? nie až tak jednoducho viacej informácii práve v tomto fóre

Moderátori: Roman, reicho, Superreefer

Používateľov profilový obrázok
andy
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 687
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 22:43
Bydlisko: Holíč

Reverzná osmóza verzus alternatívne možnosti úpravy vody

Príspevok od používateľa andy »

Otvaram diskusiu na tuto temu z jednoduchych dovodov, ze aj napriek tomu ze RO ma svoje dominantne postavenie pri priprave vysoko cistej a sterilnej vody, mozu sa najst stastlivci ktori maju vo svojej lokalite verejnu vodu s vysokou kvalitnou. Nebude ich zrejme vela, pojde skor o mensich dodavatelov pre najviac par obci mozno miest. V pripade teda ze si vyzdvihnete u svojej lokalnej vodarenskej pobocke dekret s rozborom vody z ktoreho vyplyva ze obsah dusicnanov a ostatnych sledovanych parametrov je vysoko v norme, eventualne ze pracovnik prida poznamku ze takato voda byva oznacovana aj ako dojcenska, mate zrejme ´vystarano´. Ale ani v pripade ze by voda splnovala iba parametre napr. lepsieho priemeru - je potreba to pre istotu radsej prehnat cez RO?. Mimo radu nespornych vyhod RO, treba spomenut aj niektore nectnosti ako zbavovanie prirodzenych mineralov, nehospodarna prevadzka (plytvanie),... . Ako alternativa sa mi vidi pouzitie filtracnej sustavy zostavenej v podobne ako u osmozy t.j. mechanicky predfilter 5 az 15um, a dalej bud keramicky jemny filter s vlisovanym aktivnym uhlim, alebo aktivnym uhlim s pridavkom KDF media ktore naviaze na seba aj tazke kovy a defacto scasti nahradzuje funkciu membrany.
Uvedene filtracne vlozky poduka mnoho firiem namatkovo Powel, EZV a ine. Najdu sa medzi nami taki ktori si pripravuju vodu aj takymto, alebo podobnym sposobom ?
Používateľov profilový obrázok
Lukáš
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 2165
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 22:55
Bydlisko: Bratislava

Príspevok od používateľa Lukáš »

Podla mňa RO v morskej akvaristike vnútrozemských krajín nemá konkurenciu. Vo vodovodnej vode okrem fosfátov, dusičnanov a chlóru je rada ďalších potenciálne škodlivých látok. Niekde má napr. zvýšené hodnoty silikátov, železa atď., nehovoriac o častokrát zastaralej vodovodnej sieti, ktorá je pozliepaná z kadečoho. Pokiaľ má ísť len o chov rýb, experimenty sú prípustné, u tvrdých koralov však riziko (aspoň na Slovensku) prevyšuje potenciálny benefit.
Používateľov profilový obrázok
repik
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 590
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 23:21
Bydlisko: Partizanske, Slovensko

Príspevok od používateľa repik »

Súhlasím s Lukášom. RO je vnašich podmienkach nutná. Každú chvílu vodari opravujú staré potrubia v zemi. Poznám par ludí ktorí chodia po vodu do hôr kde sú relatívne ešte čisté zdroje. Ale to je len dočasné.Stačí sa pozrieť na auto po daždi a hned je jasné čo sa dostane do zeme.Asi každý ma reverzku, alebo si vodu kupuje.Ale chcem sa spýtať, ako odstranujete silikat z vody.Vraj existuje špecialna nápln do filtra, a dostať to v Nemecku.
sopa
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 24 Nov 2005 17:02
Bydlisko: Praha
Kontaktovať používateľa:

Re: Reverzná osmóza verzus alternatívne možnosti úpravy vody

Príspevok od používateľa sopa »

andy napísal:Otvaram diskusiu na tuto temu z jednoduchych dovodov, ze aj napriek tomu ze RO ma svoje dominantne postavenie pri priprave vysoko cistej a sterilnej vody, mozu sa najst stastlivci ktori maju vo svojej lokalite verejnu vodu s vysokou kvalitnou. Nebude ich zrejme vela, pojde skor o mensich dodavatelov pre najviac par obci mozno miest. V pripade teda ze si vyzdvihnete u svojej lokalnej vodarenskej pobocke dekret s rozborom vody z ktoreho vyplyva ze obsah dusicnanov a ostatnych sledovanych parametrov je vysoko v norme, eventualne ze pracovnik prida poznamku ze takato voda byva oznacovana aj ako dojcenska, mate zrejme ´vystarano´. Ale ani v pripade ze by voda splnovala iba parametre napr. lepsieho priemeru - je potreba to pre istotu radsej prehnat cez RO?. Mimo radu nespornych vyhod RO, treba spomenut aj niektore nectnosti ako zbavovanie prirodzenych mineralov, nehospodarna prevadzka (plytvanie),... . Ako alternativa sa mi vidi pouzitie filtracnej sustavy zostavenej v podobne ako u osmozy t.j. mechanicky predfilter 5 az 15um, a dalej bud keramicky jemny filter s vlisovanym aktivnym uhlim, alebo aktivnym uhlim s pridavkom KDF media ktore naviaze na seba aj tazke kovy a defacto scasti nahradzuje funkciu membrany.
Uvedene filtracne vlozky poduka mnoho firiem namatkovo Powel, EZV a ine. Najdu sa medzi nami taki ktori si pripravuju vodu aj takymto, alebo podobnym sposobom ?
Zarizeni Reverzní osmóza je pomerne drahe a v podstate vyrabi "horsi" destilovanou vodu. Chci se zeptat jestli by nebylo mozne reseni, ze by se misto takove upravene vody pouzila voda destilovana... je v tom nejake uskali? (krome toho, ze proces je pomerne energeticky narocny).
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Príspevok od používateľa rybka »

Pro SOPA:
Pokud je investice cca 8000,-Kč moc, s mořem raději ani nezačínej. Jsi z Prahy, tam je zásobování vodou ze tří zdrojů a kvalita možná odpovídá požadavkům na pitnou vodu, ale ne na přípravu mořské vody. Obsah dusičnanů do 50 mg/l je OK, obsah hydrogenfosforečnanů se nestanovuje vůbec, podobně jako další parametry (obsah mědi atd.)
Koupíš akvárium, techniku, dekorace, napustíš vodovodní vodou, zasolíš > do tří dnů se rozbují sinice, které zlikviduješ, až když nádrž zrušíš.

Oproti Praze používám "supervodu", podstatně jsem zvýšil intenzitu osvětlení, čímž měsíčně stoupl odpar na z 5 na 25% objemu systémů > filtry nestíhají, takže osmózu si musím dodatečně pořídit taky.

A srovnávat náklady na destilovanou vodu a vodu z RO?
sopa
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 24 Nov 2005 17:02
Bydlisko: Praha
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa sopa »

rybka napísal:Pro SOPA:
Pokud je investice cca 8000,-Kč moc, s mořem raději ani nezačínej. Jsi z Prahy, tam je zásobování vodou ze tří zdrojů a kvalita možná odpovídá požadavkům na pitnou vodu, ale ne na přípravu mořské vody. Obsah dusičnanů do 50 mg/l je OK, obsah hydrogenfosforečnanů se nestanovuje vůbec, podobně jako další parametry (obsah mědi atd.)
Koupíš akvárium, techniku, dekorace, napustíš vodovodní vodou, zasolíš > do tří dnů se rozbují sinice, které zlikviduješ, až když nádrž zrušíš.

Oproti Praze používám "supervodu", podstatně jsem zvýšil intenzitu osvětlení, čímž měsíčně stoupl odpar na z 5 na 25% objemu systémů > filtry nestíhají, takže osmózu si musím dodatečně pořídit taky.

A srovnávat náklady na destilovanou vodu a vodu z RO?
Neboj naklady 6-8tis na RO mi neprijdou hrozne a muj rozpocet se toci kolem 30tis, spise sbiram stripky (nazory), co je "nezbytne" a co se da poridit az casem, napr. po pul roce.

O kvalite vody v me casti Prahy toho moc nevim, ale pokud by vyhovovalo slozeni mg/l Ca 78, Mg 24, Na 5, Cl 4, NO3 3, NO2 0,001, tak muzu do AQ nalit Evian (jako pocatecni investici) a zase tak drahe to nebude :)
Používateľov profilový obrázok
repik
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 590
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 23:21
Bydlisko: Partizanske, Slovensko

Príspevok od používateľa repik »

Evian pre ludí , RO pre more. Ani neuvažuj o inej možnosti.
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

Evian

Príspevok od používateľa laomedon »

Tak v Prahe musi byt Evian sakra lacný...
Používateľov profilový obrázok
Lukáš
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 2165
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 22:55
Bydlisko: Bratislava

Príspevok od používateľa Lukáš »

Ale veď oni asi majú vedené potrubie z francúzskych Álp.
Používateľov profilový obrázok
laomedon
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 1975
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 16:31
Bydlisko: Badín
Kontaktovať používateľa:

RO

Príspevok od používateľa laomedon »

Proces RO je "energeticky narocny" ??? No neviem ako iný ale ja mam RO napojenú priamo na prívod vody do bytu hneď pred umývačkou riadu a dokonca to tečie tak pomaly že sa absolútne netočia hodiny pre odber vody čiže chtiac nechtiac mam vodu OR absolútne ZADARMO. A čo sa týka RO versus Destilovaná voda ja som bol vždy v tom že destilovaná voda na 75% odstráni nečistoty z H2O a že RO odstráni 95% nečistot, čiže RO je oveľa čistejšia. Ak sa mýlim prosím daj te ma späť na správnu mieru obrazu.
Naposledy upravil/-a laomedon v 07 Dec 2005 23:31, upravené celkom 2 krát.
Používateľov profilový obrázok
hoher
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Príspevky: 107
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 20:38
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa hoher »

Taku RO co robi vodu zadara chcem aj ja!!!!
sopa
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Príspevky: 30
Dátum registrácie: 24 Nov 2005 17:02
Bydlisko: Praha
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa sopa »

Lukáš napísal:Ale veď oni asi majú vedené potrubie z francúzskych Álp.
bylo to s nadsazkou, ale jinak Evian stoji 11.5,- za litr, coz pro prvni napusteni jde :)

Ale vazne... je RO nezbytna pro prvni napusteni a pouziva se jen pro pripravu vody pri napousteni nebo i jako jeden z clanku filtrace (mam takovy dojem, ze jsem na netu neco podobneho videl)?

Diky za trpelivost.
Používateľov profilový obrázok
Daniel Dostál
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Príspevky: 195
Dátum registrácie: 20 Nov 2005 23:50

Príspevok od používateľa Daniel Dostál »

Když jsem plánoval AQ-reef, myslel jsem si, že něco si udělám sám, něco seženu levněji, něco holt zaplatím a vejdu se do 30 000 Kč. (neuvažoval jsem nad AQ pod 200 litrů...). Dnes mám AQ 300 litrů, stálo to asi 40 000 Kč za AQ (100 x 60 x 60 mm/12 mm sklo), podstavec (vlastoruční výroba), osvětlení (T5), elektro, spínací hodiny, filtr (refugium), kameny z větší části Tonga/Asmara Rock, menší část živé kameny (kameny celkem stály asi 13 000 Kč), Aragonitový písek Live Sea Bed.... Uvedená částka je bez života. K tomu jsem rozhodně neváhal a vydal dalších asi 7 000 Kč za reverzní osmozu. Teď vydám dalších asi 13 000 Kč za život a čerpadla. A to je začátek.... :cry: Přemýšlel jsem kde brát vodu, jak jí vozit a podobně. Je to samozřejmě nesmysl. RO je nutnost a v rozpočtu nákladů mořského AQ je to víceméně zanedbatelná položka a jakékoliv riskování při provozu je naprostý hazard.
Používateľov profilový obrázok
shark
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1924
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:26
Bydlisko: Hněvotín

Príspevok od používateľa shark »

jak často měníte mechanický předfiltr k osmoze?stačí vyměnit spolu s uhlíkovým?nebo častěji
Používateľov profilový obrázok
repik
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Príspevky: 590
Dátum registrácie: 14 Nov 2005 23:21
Bydlisko: Partizanske, Slovensko

Príspevok od používateľa repik »

Výrobca doporučuje raz za rok, ale záleží ako je vyťažená. Alebo si otestuj vodu s RO a ak sú hodnoty v norme tak je OK :lol: :lol:
THE OLD MAN AND THE SEA......
Napísať odpoveď

Návrat na "Voda a jej úpravy"