Farba Koralov

Small Polyped Stony - Všetky témy týkajúce sa tvrdých koralov s malými polypmi.

Moderators: Roman, reicho, Superreefer

User avatar
vasekg
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Posts: 803
Joined: 08 Aug 2009 08:26
Location: Bělá pod Bezdězem

Re: Farba Koralov

Post by vasekg » 19 Jul 2011 08:39

No Rybko,

uznávám, že zde na reefu není moc jedinců s takovými znalostmi chemie, biochemie, biologie a snad i hydrodynamiky, fyziky, geologie, atd atd....jako jsi TY a pár dalších vyvolených jedinců, studujících tyto obory.......

ale také vím, že toto je web především pro nadšence (je to v záhlaví) a ty jako jeden z administrátorů bys měl vědět, že my amatéři (a je nás tu 99 procent) se sice rádi učíme nové věci, ale někdy to jde ztuha.

Proto jsme vděčni za každou radu, která je sice možná hodně odborná, ale není kusá, a snaží se pomoci...co mi je platný machr chemik, který se jen směje mým chabým znalostem a poradí tak, že nevím, co si z toho mám vybrat? Proto díky Poly....snad se tím nějak prokousám :-)....a doufám, že se zde najde člověk, který bude ochotný nám amatérům LAICKY a jednoduše vysvětlit celou tu složitou chemickou rovnováhu a doplňování prvků bez keců a machrování....

ano, po třech letech mořské akvaristiky a snad desateronásobném přečtení tohoto fóra v tom stále plavu....a jak vidím, nejsem sám.
V.

rybka
Reef Expert
Reef Expert
Posts: 2431
Joined: 16 Nov 2005 07:04

Re: Farba Koralov

Post by rybka » 19 Jul 2011 14:40

Takže jednoduše:
přidáním pouze sody nebo sody bikarbony:
1) ovlivním hodnotu pH, čímž pravděpodobně snížím obsah kationtů 2. skupiny - vápník a hořčík
2) zvýším podíl sodných iontů v roztoku pravděpodobně na úkor draselných a lithnatých
3) pro klid duše načas naměřím líbivou hodnotu "KH"

Nevím, jakou to má spojitost s reakcí fotoreceptorů korálnatců a s poblednutím nebo ztrátou barev. Tady je nutno uvažovat jinak - co způsobuje ztrátu barev?
1) Nízký nebo vysoký obsah draslíku, druhá varianta je životu korálnatce nebezpečná z důvodu vlivu na buněčné membrány.
2) Koloidní křemičitany obsažené ve vodě
3) Nízký obsah mikroprvků majících vliv na činnost fotoreceptorů - stroncium, molybden
4) Nedostatečná externí výživa korálnatce, snaží se "jet" na interní výživu pomocí zooxanthel
5) ... a hlavně nestabilní chemismus vody způsobený chemickými zásahy na "vylepšení" jednotlivých měřitelných parametrů podle testů, které jsou zrovna k dispozici.

Hodnota KH totiž klesá i s intenzivním pohybem mořské vody, provzdušňováním a nárůstem teploty (vytěsněním části rozpuštěného oxidu uhličitého se posune hydrogenuhličitanová rovnováha). Takže stačí předimenzovaný odpěňovač, příliš výkonné turbíny čeřící hladinu co nejvíce a letní teploty okolo 28°C a nefaktorizovaný kolorimetrický test na to, aby KH bylo na "hodnotě" 6,6.

Jako frajer budu řešit, kde mi "utíká" oxid uhličitý jakožto nejdůležitější faktor hodnoty KH, budu se zabývat obsahem koloidních křemičitanů (lze udělat jedním vrzem spolu s "fosforečnany" ROWAPHOSEM, navíc tím lehce odvzdušním vodu za odpěňovačem a pomůžu přirozenému sycení vody oxidem uhličitým - toto je nádherně vidět při použití fluidních filtrů). Zajistím pravidelný a nepatrný přísun stopových prvků (TRACE ELEMENTS) a aminokyselin (SOLUTIONS). jednou týdně provedu údržbu kolem nádrže (co 30 týden vyměním trubice zářivek) a zbytek prosedím v křesle... Testy porovnám akorát vodu, co liju při výměně a vodu, kterou mám v akváriu. A nic víc něřeším.
JardaH by to lépe nenapsal (a mnoho dalších taky ne), on si to prostě užívá.

Jako horlivý sponzor byznysu budu každý den obšlehávat nějaký nesmysl, jednou přidám to a podruhé zase tohle, týden budu kopírovat Ballinga, pak zas "pojedu" na kalcium reaktor, nakonec budu zoufale sypat chemii, kdyby náhodou a pořád to bude...
(Tady uživatele fóra jmenovat nebudu, určitě se poznají sami)

kominík
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 2168
Joined: 03 Dec 2006 15:15
Location: Rybí-Nový Jičín

Re: Farba Koralov

Post by kominík » 19 Jul 2011 20:27

konečně něco užitečného ,co tu dlouho nebylo - pěkně jste se rozepsali :shock: ,jen tak dále 8)

User avatar
vasekg
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Posts: 803
Joined: 08 Aug 2009 08:26
Location: Bělá pod Bezdězem

Re: Farba Koralov

Post by vasekg » 19 Jul 2011 22:53

Rybko toto nejen ze je odpoved kvalitni, ta, ktera snad pomuze, ale predevsim je to odpoved hodna rozpracovani a prednesu na dalsim stretnuti. V badine nebo jinde. Myslim ze zajemcu by bylo vic, nez dost. S uctou vasek

User avatar
lubo1
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Posts: 19
Joined: 26 Nov 2009 13:40
Location: Sp.Podhradie SK

Re: Farba Koralov

Post by lubo1 » 20 Jul 2011 21:49

Rybko, tvoja odpoveď by mala byť v povinnom čitaní reefara, minimalne pridaná do záložiek. Tiež ďakujem.
LUBO

User avatar
OndraM
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 154
Joined: 12 Sep 2008 16:48
Location: Brno

Re: Farba Koralov

Post by OndraM » 21 Feb 2012 07:40


bery60
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 136
Joined: 09 Feb 2012 10:26
Location: Ostrava

Re: Farba Koralov

Post by bery60 » 02 Aug 2012 15:59

rybka wrote:Takže jednoduše:
přidáním pouze sody nebo sody bikarbony:
1) ovlivním hodnotu pH, čímž pravděpodobně snížím obsah kationtů 2. skupiny - vápník a hořčík
2) zvýším podíl sodných iontů v roztoku pravděpodobně na úkor draselných a lithnatých
3) pro klid duše načas naměřím líbivou hodnotu "KH"

Nevím, jakou to má spojitost s reakcí fotoreceptorů korálnatců a s poblednutím nebo ztrátou barev. Tady je nutno uvažovat jinak - co způsobuje ztrátu barev?
1) Nízký nebo vysoký obsah draslíku, druhá varianta je životu korálnatce nebezpečná z důvodu vlivu na buněčné membrány.
2) Koloidní křemičitany obsažené ve vodě
3) Nízký obsah mikroprvků majících vliv na činnost fotoreceptorů - stroncium, molybden
4) Nedostatečná externí výživa korálnatce, snaží se "jet" na interní výživu pomocí zooxanthel
5) ... a hlavně nestabilní chemismus vody způsobený chemickými zásahy na "vylepšení" jednotlivých měřitelných parametrů podle testů, které jsou zrovna k dispozici.

Hodnota KH totiž klesá i s intenzivním pohybem mořské vody, provzdušňováním a nárůstem teploty (vytěsněním části rozpuštěného oxidu uhličitého se posune hydrogenuhličitanová rovnováha). Takže stačí předimenzovaný odpěňovač, příliš výkonné turbíny čeřící hladinu co nejvíce a letní teploty okolo 28°C a nefaktorizovaný kolorimetrický test na to, aby KH bylo na "hodnotě" 6,6.

Jako frajer budu řešit, kde mi "utíká" oxid uhličitý jakožto nejdůležitější faktor hodnoty KH, budu se zabývat obsahem koloidních křemičitanů (lze udělat jedním vrzem spolu s "fosforečnany" ROWAPHOSEM, navíc tím lehce odvzdušním vodu za odpěňovačem a pomůžu přirozenému sycení vody oxidem uhličitým - toto je nádherně vidět při použití fluidních filtrů). Zajistím pravidelný a nepatrný přísun stopových prvků (TRACE ELEMENTS) a aminokyselin (SOLUTIONS). jednou týdně provedu údržbu kolem nádrže (co 30 týden vyměním trubice zářivek) a zbytek prosedím v křesle... Testy porovnám akorát vodu, co liju při výměně a vodu, kterou mám v akváriu. A nic víc něřeším.
JardaH by to lépe nenapsal (a mnoho dalších taky ne), on si to prostě užívá.

Jako horlivý sponzor byznysu budu každý den obšlehávat nějaký nesmysl, jednou přidám to a podruhé zase tohle, týden budu kopírovat Ballinga, pak zas "pojedu" na kalcium reaktor, nakonec budu zoufale sypat chemii, kdyby náhodou a pořád to bude...
(Tady uživatele fóra jmenovat nebudu, určitě se poznají sami)
Opět přicházím :) s banální otázkou k sycení vody CO2, mám reef jako povinnou četbu, ale ty roky praxe a vzdělání se jen tak nedají dohnat.
Provzdušňování vody vede k zvýšení obsahu CO2 v nádrži, nebo naopak ke snížení?
Děkuji, Bery

gut
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Posts: 554
Joined: 27 Aug 2011 07:30
Location: ostrava

Re: Farba Koralov

Post by gut » 02 Aug 2012 22:23

Provzdušněním vytěsníš CO2 s vody.zrovna se to tu aktuálně řeší v souvislosti s použitím ca reaktorů.i když tam jde spíše o neutralizaci k.uhličité.v zaběhlém a funkčním systému většinou není třeba řešit vzduchování ani sycení vody COčkem.kyslík zajistí přepad,skimmer a pohyb hladiny.a co2 rybky.všeho v rozumném poměru

Odesláno z mého MT15i pomocí Tapatalk 2

User avatar
JRx
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 1304
Joined: 13 Apr 2007 11:12
Location: Košice
Contact:

Re: Farba Koralov

Post by JRx » 03 Aug 2012 13:52

Provzdušňování vody vede k zvýšení obsahu CO2 v nádrži, nebo naopak ke snížení?
znizenie
800L aqa 300L filter,
300L karantena, 240L zalozna nadrzka pre pripady nudze

User avatar
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 3440
Joined: 08 Feb 2006 14:14
Location: Bohumín
Contact:

Re: Farba Koralov

Post by amsi » 03 Aug 2012 18:21

bery60 wrote: Provzdušňování vody vede k zvýšení obsahu CO2 v nádrži, nebo naopak ke snížení?
Děkuji, Bery
snížení :lol:

frantisek
Zapájam sa do diskusie
Zapájam sa do diskusie
Posts: 129
Joined: 17 Sep 2007 15:14
Location: usti nad orlici
Contact:

Re: Farba Koralov

Post by frantisek » 01 Feb 2013 19:14

něco k těm barvám
info z reefmania

SPS korály zbarvení je předmětem zgłębianym mnoha akvaristy, pro let. Dosažení barvy, které se vyskytují na přírodní útesy, a někdy dokonce i vyšší kontrast, cíl není jedním akvarista. Pokusím se vám představit řadu faktorů, které ovlivňují zbarvení korálů SPS.

Předpokládám, že každý, kdo má v úmyslu ponechat SPS korály ví, že hlavními faktory, které ovlivňují jejich zdravou barvu, jsou parametry vody. Skimmer silné, stabilní hladiny vápníku ve vodě, a silné osvětlení je pěkná věc, bez které SPS korály zbarvení je prakticky nemožné, takže nebudu soustředit se na ně.

Žlutý
Žlutá barva Acropora je jedním z ukazatelů akvária - to závisí především na úrovni dusičnanů (NO3) a fosfát (PO4). Samozřejmě většina barvy je závislá na těchto parametrů, ale žlutá je nejjednodušší na údržbu. Pokud můžete udržet žlutou barvu na acroporach dobu asi 6 měsíců, měli byste jednat s ostatními barvami.

Zelenina
Zelená je dalším krokem. Tam je trochu obtížnější udržet než žluté, samozřejmě v závislosti na NO3 a PO4, ale také se vztahuje k množství železa (Fe) ve vodě.
Přidání vody na přípravky, jako jsou Iron koncentrátu můžete získat více nasycených zeleně. Buďte opatrní dávkování železa, protože to je "zrychlený" růst řas.

Dobrým ukazatelem dávkování železa jsou uvedeny výše žlutými korálky. Pokud předávkování, budou získávat železa nazelenalou barvu, která je naším signálem na snížení dávky nebo přerušení železa. Dalším příznakem předávkování železa je růst řas. Vezměte prosím na vědomí, že všechny změny by měly být zavedeny postupně, aby se čas sledovat a reagovat.

Modrá a fialová
Hlavní vliv na modré zbarvení v SPSów je jodid draselný.
Přípravky, které se přidávají, jako Kaliumjodid pečlivě znovu pomocí žlutého indikátoru korálový předávkování. Jodid draselný, je uveden v případě modré barvy se stane méně intenzivní. Pokud korály začínají vypadat žlutá zelená barva je signál pro nás, aby zrušil jód a železo.

Červené a růžové
Červené korály jsou především montipory, seriatopory a Pocillopory. Červená barva je závislá draslík (K). Soli bohaté na draslík, jako nejlepší Salt Reefer tyto Coral Reef nám dává jistotu, že pravidelná výměna vody množství draslíku, které budete potřebovat doplnit bude minimální. Soli, jako Instant oceánu je velmi chudé na draslík, a proto musí být velice obtížné kontrolovat.

Jak ukazatel nedostatku draslíku lze použít montipor - pokud červená montipory začnou slábnout a barva začne podobat šedá, je to signál nedostatku draslíku.
Dalším signálem pro zvýšení množství draslíku je blednutí korálů tkáň často v kombinaci se ztrátou tkáně ze dna. Předávkování draslíku způsobuje "hořící" tipów korálový růst a zkreslení.

Fialový
Violet je pravděpodobně nejtěžší barva k udržení, protože to závisí na několika faktorech. První z nich je jasnost vody. Toho může být dosaženo pomocí aktivního uhlí nebo mechanickou filtraci (W). Faktorem, který ovlivňuje jasnost vody je také množství houbiček vodní filtr v akváriu. Velké množství hub může také objasnit vodu.

Dalším faktorem je osvětlení - fialové jsou vystaveny ve světle o vlnové délce 420-440nm, která je nabízena, jako jsou zářivky Giesemann - Pureactinic.

Třetím faktorem je jodid draselný jako modré barvě.

rybka
Reef Expert
Reef Expert
Posts: 2431
Joined: 16 Nov 2005 07:04

Re: Farba Koralov

Post by rybka » 01 Feb 2013 21:56

To moc tobra americka članek, ale snuska krafin zarofeň.

Všechny sloučeniny solí v roztoku jsou ve formě iontů, takže žádný jodid draselný a podobné soli. Trojmocného železa máme s systému dostatek díky různým Phosům, ale dvojmocné, které je pod tím skryto jaksi nikdo neřeší. Zvyšovat obsah draslíku ve vodě za účelem zintenzivnění červené barvy je hazard na buněčnou výměnu, nic víc. Kecy o tom, že např. zeolit bude trvale sežírat draslík z vody ať si autoři těchto výroků nechají pro sebe a seznámí se s termínem sorbční kapacita. Ionty draslíku lze velice snadno vytěsnit z vody přidáním iontů sodných, takže pozor na sodu na "udržení" líbivých hodnot KH. A u zářivek taky pozor, jen jeden typ od jednoho garážového cinkače :mrgreen:

Na "profíka" celkem úlet, a to se snažím být slušný :!:

User avatar
Lukáš
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 2134
Joined: 16 Nov 2005 22:55
Location: Bratislava

Re: Farba Koralov

Post by Lukáš » 02 Feb 2013 10:32

Kym som mal cas hrat sa s farbami SPS, najtazsia bola prave zlta. Jednak preto, ze zohnat sytozlte SPS, bez odtiena inej farby nie je zrovna jednoduche; za druhe vacsina z nich bola dost nachylna ist do zelena (t.j. vsetky okrem zltej S. hystrix). A bolo to dane viac svetlom ako chemizmom.
Naopak zelena nevyzadovala nijaku zvlastnu pozornost, pokial zeleny koral zil a rastol, zostal zeleny.

gut
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Pravidelný prispevovateľ do fóra
Posts: 554
Joined: 27 Aug 2011 07:30
Location: ostrava

Re: Farba Koralov

Post by gut » 02 Feb 2013 11:49

naprosto souhlasím.jediná žlutá je u mě montipora a ta když jsme ji napůl s Amsim kupovali v brně byla bílá.když jsem dával trace denně zdálo se mi,že už jde trošku na konečkách do zelena.ted trace doplňuju méně a zase se vrací do žluté.ale není to citronová žlutá.trošku tmavší

User avatar
amsi
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Posts: 3440
Joined: 08 Feb 2006 14:14
Location: Bohumín
Contact:

Re: Farba Koralov

Post by amsi » 02 Feb 2013 12:03

a u mě tak žlutá není a je fuk, jakým spektrem ji nasvětluju .... protože mám vyšší NO3 než Gut :|

Post Reply

Return to “Tvrdé koraly SPS”