vyčistění písku ze staré nádrže

Naša nutnosť nevyhnutná, spôsoby a opakovania údržby morského akvária.

Moderátori: Roman, reicho, Superreefer

Používateľov profilový obrázok
shark
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1924
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:26
Bydlisko: Hněvotín

vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa shark »

zajimal by mě názor ostatních na vyčistění písku ze staré nádrže.Respektive jak na to.Tady bych měl zmínit že mi nejde o normální proplach vodou nebo osmotickou vodou abych se zbavil detritu.
Jde mi spíš o to jak odplavit fosforečnany nasbíraný na povrch písku a usedlý v porech kamínků atd.

Jsem v situaci kdy nemužu dostat PO4 v nádrži dlouhodobě pod 0,48 což je fakt hnus. To co to dokáže udělat s nádrží stoho je mi zle.Momentálně jsem se rozhodl radikálně odkalit utes-ještě uvažuju jej celý vyndat a přeskládat.Odsávám všechen písek ale nerad bych jej jen tak vyhodil a šel koupit nový.Zdá se mi to zbytečný.
Používateľov profilový obrázok
shark
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1924
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:26
Bydlisko: Hněvotín

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa shark »

Jinak dával jsem ecophos na fosfáty a začal jsem dávat kemiru.Netušim za jak dlouho se dokáže nasytit při takové koncentraci PO4 ve vodě-tj za jak dlouho ji vyhodit z filtrace a dát novou.
Ještě jedna věc .
Pokud ji nedám do punčochy ale jen do plastové nízké ale dost široké misky aby vrstva 1kg kemiry dělala cca 2,5cm a voda okolo proudila jen pozvolna - bude mít taky dostatečnout učinnost?Kemira se do punčochy moc nehodí
drhumbert
Na REEFe len začínam
Na REEFe len začínam
Príspevky: 91
Dátum registrácie: 05 Júl 2010 20:51
Bydlisko: Kravaře

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa drhumbert »

Já být tebou tak bych raději nešetřil a koupil písek nový. Já jsem při přestavbě dal spátky starý propraný a dle mne čistý písek a nestíhal jsem se divit. Celé mi to nějak zkvasilo chytlo sinice a s kombinací nové ryby v akva jsem odepsal celou rybí posádku za 20tis. Než jsem stihl podniknout nějaké kroky bylo pozdě. Amsi z Bukáskem ti to potvrdí. Pod sinicemi se prý tvořil plyn , který zabil ryby, koráli jsou ok. Tak nevím.
David
Používateľov profilový obrázok
Marian Gross
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1387
Dátum registrácie: 02 Sep 2009 16:00
Bydlisko: Roztoky u Prahy

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa Marian Gross »

Shark,
tvoje skúsenosti sa s mojími zrovnávať nedajú, ale nemyslím si, že voda v póroch kamienkov s Phosphátmi okolo 0,5 je naozaj tvoj problém. Kamienku nie sú carbon s veľkým merným povrchom a tak pri pravidelnejvýmene vody, je táto kontaminovaná voda si myslím nie tak významná. A ak používaš, kemiru alebo iné sorbenty ortofosforečňanov, tak potom zdroj musí niekde inde, možno ako píšeš z samotnom rrefe aj je zanesený detrittom. Ja odkaľukem každý týždeň a ten bordel je noazaj riadny a odkedy som pred 5 týždňami začal prefukovať útes jedným stramom pri každotýždňovej výmene vody, sa koraly začali tváriť šťastnejšie.
AQ 525l, Filter 275l (03/2020Praha-zrušené)
1000l vo výstavbe
Používateľov profilový obrázok
shark
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1924
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:26
Bydlisko: Hněvotín

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa shark »

jasan nepředpokládám že je problem jen v písku ale že ten je jeho součástí.Ten utes by to chtělo každopádně taky předělat .Opět mě mrzí ta chyba co jsem udělal při stavbě akvarka.Tim je přepad uprostřed-celkově to vadí jak co se estetiky týče tak proudění a možnosti vystavět rozumný utes :cry:
Rybko?dá se nějak propláchnout učinně ten písek?nebo jej mužu rovnou nasypat pod vinnou révu? :D
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa rybka »

Určité množství fosforečnanu vápenatého je vysráženo i na používaném písku. Úprava je celkem snadná, mechanicky propláchnout, pak promíchat s vodou s přídavkem obyčejného octa (0,3 litru na 10 kg písku) a nakonec s malým množstvím levné vodky (0,1 litru na 10 kg písku; může být i pančovaná, jinou už u nás nekoupíš). Opět propláchnout a je hotovo.
Používateľov profilový obrázok
Roman
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2391
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:13
Bydlisko: Bratislava, Bernolakovo

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa Roman »

ten problém má 2 časti riešenia a jednu časť ktorú nevyriešiš:

1) jednak pri preplachovaní piesku obyčajnou vodou zistíš, že je ňom plno veľmi jemnej hrdzavohnedej zrazeniny, to je jedna časť

2) druhý problém je fosfor naviazaný na povrch vápenatého substrátu. U piesku, ktorý si už vybral z nádrže a prepláchol od zrazeniny (bod 1) . Toto sa dá čiastočne rozpustiť a odstrániť slabším roztokom kyseliny chlorovodíkovej po dobu pár minút. Koncentráciu ani čas si netrúfam takto od stola tipnúť, taknejak by som to dal od oka kým to nezačne moc šumieť, potrebuješ rozpustiť fosforečnan vápenatý na povrchu, nie celý piesok :)

3) tretia časť problému je, že body 1 a 2 sa nedajú aplikovať na útes, nemlich ak sú na ňom koraly :(

Marian : phosex neodstraňuje z vody ORTOfosforečnany, ale to je detail :)

edit : než som to naklepal, Rybka ma predbehol :)
desatoro fóra REEF.sk http://reef.sk/viewtopic.php?f=16&t=183
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa rybka »

A z jiného soudku; příspěvek Mariana Grosse má palec nahoru :lol:
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa rybka »

Romane, a které "fosforečnany" teda v mořské vodě máme, pokud to ortofosforečnany nejsou?
Pro všechny a napořád:
Ortofosforečnany jsou odpadní látky z rozkladu aminokyselin hromadící se ve vodě.
Fosforečnany jsou soli vysrážené na povrchu vápenatohořečnatých nerostů (původem ortofosforečnany) nebo vázané v nerostech do podoby "nerozpustných solí". Nemají nic společného s rezavou sraženinou hromadící se v místech s malým pohybem vody v akváriu, jako podklad může být jakákoliv mechanická nečistota organického nebo anorganického původu (např. stélka diatom řasy nebo jiné křemičitany)
Používateľov profilový obrázok
Roman
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2391
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:13
Bydlisko: Bratislava, Bernolakovo

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa Roman »

oprava :
z vody sa dá odstrániť fosforečnanový (ortofosforečnanový) ion od H2PO4^- až po PO4^3- (podľa pH) vyzrážaním na pevný fosforečnan , to je to čo sa v Phosexe alebo Kemire (alebo na klincoch) vytvorí, ale to už nie je vo voľnej vode a osadenstvu nádrže je vlastne fuk :)

a aby som trošku zotrel závoj "vedeckého" označovania, predpona "orto" v danom prípade znamená 1 atóm fosforu, ergo nie je rozdiel medzi "fosforečnanmi" a "ortofosforečnanmi" keď sa bavíme o odstraňovaní vulgo "fosforu" z vody :)

viac na : http://en.wikipedia.org/wiki/Phosphoric ... phosphates
desatoro fóra REEF.sk http://reef.sk/viewtopic.php?f=16&t=183
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa rybka »

"Orto" je úhel vazby v molekule (anorganická chemie) nebo označení atomu uhlíku u aromátů v organické chemii (orto - meta - para), ale to je mimo diskusi
Používateľov profilový obrázok
Roman
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2391
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:13
Bydlisko: Bratislava, Bernolakovo

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa Roman »

no úplne vo všeobecnosti to znamená pravý uhol esi se nepletu :) v tomto prípade sa tak označujú zlúčeniny fosforu s 1 atómom P, na tom sa sná'd zhodneme :)
desatoro fóra REEF.sk http://reef.sk/viewtopic.php?f=16&t=183
- necitujte celý príspevok pred vami
- fórum nie je chat
- ak si nie ste na 100% istí že viete čo robíte, neraďte druhým, môžete tým napáchať škodu
rybka
Reef Expert
Reef Expert
Príspevky: 2429
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 07:04

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa rybka »

Ten úhel vazby je 118°, ale to už jsme opravdu mimo mořskou akvaristiku. Počet atomů fosforu v molekule je označován latinskými číslicemi, (mono se vynechává), difosforečnany, trifosforečnany a hexafosforečnany se používají (ostatní neuvedené jaksi chybí)
Používateľov profilový obrázok
shark
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 1924
Dátum registrácie: 22 Nov 2005 22:26
Bydlisko: Hněvotín

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa shark »

rybka napísal:Určité množství fosforečnanu vápenatého je vysráženo i na používaném písku. Úprava je celkem snadná, mechanicky propláchnout, pak promíchat s vodou s přídavkem obyčejného octa (0,3 litru na 10 kg písku) a nakonec s malým množstvím levné vodky (0,1 litru na 10 kg písku; může být i pančovaná, jinou už u nás nekoupíš). Opět propláchnout a je hotovo.

dikas :wink: napadlo mě to samé ale chtěl jsem to slyšet ještě od jinud :)
Používateľov profilový obrázok
Lukáš
Dlhodobý návštevník fóra
Dlhodobý návštevník fóra
Príspevky: 2165
Dátum registrácie: 16 Nov 2005 22:55
Bydlisko: Bratislava

Re: vyčistění písku ze staré nádrže

Príspevok od používateľa Lukáš »

Ked uz ste zahajili akademicku debatu, nemozno sa nepridat :D a tak si dovolim otazku "rozkladom ktorych aminokyselin vznikaju ako odpadove latky /orto-/fosfaty"?.
rybka napísal: Ortofosforečnany jsou odpadní látky z rozkladu aminokyselin hromadící se ve vodě.
Napísať odpoveď

Návrat na "Údržba"