Strana 6 z 7

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 17:10
od používateľa JLC
Když vyměním v nanu nebo ve velkém AQ 10% vody (se stejně odlišnou teplotou) dojde ke stejné změně teploty v obou systémech. ˇ
Čím větší podíl vody budu měnit v jakkoliv (reálně) velkém systému projeví se to samozřejmě více.
Spíš naopak v nano vzhledem k minimálnímu výkonu topítek, které budou u nano většinou vycházet více W/L objemu) dojde k rychlejšímu znovuohřátí vody než ve větším systému.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 17:39
od používateľa maros002
To sice ano,ale pořád se s tím větší akva vypořádá lépe jak nano. Větší objem není takový náchylný jak menší, i když to zní nelogicky. Nano je prostě náchylnější na změny.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 18:10
od používateľa JLC
Pokud se jedná o náchylnost živočichů ke změnám v teplotě, tak by to mělo být jedno, bud to vydrží nebo ne. Leda, že by ti živočichové v nano více "živořili" než ti ve větších systémech.

Pokud se jedná o porušení např. biologické rovnováhy odstraněním části mikroživota, nebo změny chemického složení vody, tak by zase neměli být možné masivní výměny vody (při nezměnění teploty), které se v nano dělají snáze a tedy obvykle častěji a spíše mu prospívají.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 18:16
od používateľa moře v Praze
:D Ale ale jsem si jistý, že to měl vik na mysli masivní výměnu vody. A jinak se hádáte o kile peří nebo železa.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 18:22
od používateľa maros002
Nikdo se nehádá, jen argumentujeme. Nebo něco takového :-) to je na tom to skvělé. Co člověk to názor a každému to jede a funguje jinak. Tedy pokud

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 18:30
od používateľa vik_33
to JLC: je to jen další z Tvých teorií, kterých už tu pár bylo, ale samozřejmě že to můžeš vyzkoušet ... V nádržích funguje setrvačnost a ta je u většího objemu rozhodně vyšší, než u AQ s objemem pár litrů. V nádrži je totiž i technika, dekorace, živočichové - a to vše má v sobě naakumulované teplo. V menších objemech méně, ve větších více ... ale nemíním se přít. Vyzkoušej si to, změř to a publikuj ... určitě to tu přivítá řada akvaristů. A já se samozřejmě též rád poučím.

Pokud jde o délku doby míchání vody na výměnu, tak ve stejném článku ( Výměna vody ) popisuji jak to bylo a jak to je.
Mé tvrzení navíc podporuje např. i návod na soli Red Sea Coral Pro, kde výrobce uvádí že se voda s touto solí nemá míchat déle než 4 hodiny.
Na to, jak to bylo dříve, se zase můžeš optat mořáků s dloholetou praxí ( mám na mysli 15-20 a více let ). Někteří takoví jsou i členy tohoto fóra. Voda se nemíchala dny, ale celé týdny, aby byla připravená pro použití v akváriu.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 18:35
od používateľa kominík
ono ohřátí vody pro výměnu je do nana daleko jednodušší na požadovanou teplotu-vezmu varnou konvici trochu prohřeju vodu ro a smíchám v 10 l kýblu

zkus to s výměnou 200 l

jinak v poledne jsem sud zasolil v průběhu dne dorovnal na požadovanou hustotu a večer při hodnotném televizním pořadu vyměním :mrgreen:

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 19:03
od používateľa JLC
to vik_33: takže jde spíše o teplotní setrvačnost dané vším ostatním než vodou. kvůli čištění jsem pochopil, že se nyní dělají spíše menší útesy, takže ten poměr kamení (asi největší kapacita) ku vodě je u malých a velkých nádrží dost podobný.

K délce rozpouštění soli-jsem rád, že to potvrzujete i s kominikem.
řada příspěvků tady zmiňovala spíše hodiny až den až dva nebo jak to vyjde večer-ráno.
Já to dělám asi extrémně krátce-jen tak jak mi trvá vyčistit filtr, očistit skla a odsát vodu.

Vodu už také nepřihřívám, tím, že ji skladuji týden, obřeje se asi na 21°C a při teplotě AQ 24-25°C je ten krátkodobý pokles třeba i 20% výměnou u mě neznatelný. Samozřejmě já tam nemám nic citlivého. Proto mě zajímalo jak to dělá někdo s náročnější osádkou a je fajn slyšet, že ani zkušenější s AQ s SPS toto neřěší, takže za tuto zkušenost děkuji a třeba to ušetří rutinu i některým dalším. Z debaty mezi Tebou a rybkou v tomto vlákně totiž žádný závěr nevyzněl.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 19:03
od používateľa aquain
Pře 20ti roky jsem vodu míchal týden a když jsem vypnul čerpadlo a podíval se na dno nádoby, tak tam byla ještě půlka dávky nerozpuštěná .(sůl AM nebo velmi drahá TM) :? A pro dest. vodu jsem jezdil s deseti 50l bandami do teplárny v Ú.n. Labem, měli tam obrovské kolony s iontoměniči a platil jsem tam 50 hal. za 1 litr. :wink:

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 19:09
od používateľa JLC
to kominík: díky za předanou zkušenost, s tou konvicí mě to taky někdy napadlo, ale měl jsem obavy jestli ten "nerez" co se v ní používá je reef-safe, jestli se něco při povaření "agresivní" RO vody něco z toho nerozpustí. NEvím jestli to někdo z nanařů tady takhle dělá, švíco to popisuje že to přihřívá ponořením skleněné konvice s teplou vodou, tak jsem to taky dělal a to je asi safe, pokud se mu ta voda nevyšpluchne.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 19:48
od používateľa Lukáš
Teoretizovat je zbytocne, najlepsie sa o najvhodnejsej dlzke miesania presvedcite pomocou 3 zakladnych testov. Odmerajte si ORP, KH a pH (kalibrovanym pH metrom, nie testami od Sery) v cerstvo zarobenej morskej vode, po 24 hod. a po tyzdni skladovania. Ostatne parametre nie su prilis podstatne.

Otestovat si treba samozrejme kazdu znacku soli osobitne.

Potom sa da diskutovat dalej a dospiet k nejakym objektivnym zaverom.

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 19:58
od používateľa Bohuš
A nebylo by jednodušší RO vodu rovnou ohřát v čisté skleněné konvici, než konvici ponořit do kýble RO vodou... ??

Napísané: 17 Jan 2015 20:09
od používateľa SnakeXXL
Ahoj reefari, jelikoz zas vedete zabomysi valky pridam svuj ne-poznatek. Mam nano50 a vetsi 350 l. Vodu menim pravidelne od zalozeni 10l/30l a14dnu. Zezacatku diky vasim radam jsem ohrival vodu pri michani. Dnes micham cca 2 dny a neohrivam. Doliju namichanou primo a nikdo mi nenadal... z aq nikdo nekricel. Ted delam ve velkem + 70l vymenu cca 30% a 3tydny na preskacku. Neohrivam naliju a zase nic. Pri michani se mi stavalo ze byla kalna voda i 2dny. Otevrel jsem novy kbelik RSP coral a po hodine pruzracna voda... ro cca 10C ? ... po dvou dnech se sice ustali na nejakou nizzsi pokojovku a liju. Zadny rozdil teda nepozoruji..... a nic vkyblu nezustava.....

Jo a když se fakt nudím vyměním i 20-30L v Nanu :D , abychom nebyli jen u 20 %...

Odesláno z mého GT-I9195 pomocí Tapatalk HD

Re: voda

Napísané: 17 Jan 2015 22:50
od používateľa MRysan
tak to taky přihodím svůj lajcký názor a naprosto špatný postup.
Dřív jsem skladoval RO vodu i slavnou v barelech, slanou do toho ještě neustále točil. Teplota byla pokojová. Po nějaké době to skončilo u toho, že vyměňuju 5% vody za týden. Takže dám kýbl, za půl hodiny mám RO vodu, hodim kelímek soli, čerpadlo 2000/h, půl hodiny to tam šrotuje. Za tu dobu je voda čirá, nikdy jsem jí neměřil a hned leju do akvárka. Po žádné takové výměně jsem nepozoroval nějaký negativní efekt, problémy sice mám, ale ty asi nemají souvislost s věmenou vody.
Asi by neylo nejlepší najednou shodit teplotu o několik stupňů dolu, ale u výměny 5-10% je to zanedbatelné (z mého pohledu)

Re: voda

Napísané: 18 Jan 2015 00:21
od používateľa Marian Gross
Lukáš napísal:Teoretizovat je zbytocne, najlepsie sa o najvhodnejsej dlzke miesania presvedcite pomocou 3 zakladnych testov. Odmerajte si ORP, KH a pH (kalibrovanym pH metrom, nie testami od Sery) v cerstvo zarobenej morskej vode, po 24 hod. a po tyzdni skladovania. Ostatne parametre nie su prilis podstatne.

Otestovat si treba samozrejme kazdu znacku soli osobitne.

Potom sa da diskutovat dalej a dospiet k nejakym objektivnym zaverom.
Tak ja ORP meriam aj kH, niekedy som zmeral 1-2 krát aj pH.
Žiadna čerstvo zarobená voda ani po miešaní 2 dni, nemá šancu dosiahnuť ORP, ako v akváriu, ktoré je pozítivne ovplyvňované skimmerom.
Raz som bežal 3 týždne bez skimmera, kvôli odídenej riadiacej jednotke, a aj tak ORP nekleslo menej ako pri čerstvo zarobenej vode.
Vodu miešam tak 12-24 hodín. pH malo už po tejto dobe hodnoty uvádzané výrobcom, KH tiež.

Ale treba si naozaj uvedomiť, že pri 10-15% výmenách vody, je celkový výkyv podľa mňa zenedbyteľný a aj ORP je do 12 hodín znova na predošlých hodnotách.
Preis soľ udáva napr. Stále miešanie 2 dni.
Dnes som si kúpil po 5 rokoch read sea pro reef a na obale sa uvádza miešanie okolo 2 hodín.