Strana 2 z 5

Napísané: 03 Jún 2007 23:33
od používateľa Aleš
Roman napísal:Ado, vdaka tvojej vcerajsej stedrosti su kusky genofondu tvojho akvarka u mna, Lukasa, Alesa a Iva...az to das dokopy, budeme na na teba mysliet a zasobime Ta materialom
Presne tak.

Napísané: 03 Jún 2007 23:59
od používateľa laomedon
Roman ani nevieš ako ma mrzí že som nebol ešte štedrejší, ale som rád že sme aspoň niečo rozšírili :wink:

Neboj nič, ja sa nevzdávam a čoskoro to dostanem back to normal ..
už začínam myslieť na nový systém a to ako to hlavne zabezpečím:

- minimálne 3 samostatné fázy len na akvárium
- kabeláže a časovače len v exteriére akvária
- IKS aquastar computer a GSM/SMS notifikácia
- a vneposlednom rade mať zásobu zarobenej vody na 100% výmenu vody vo vlastnom systéme

takže asi je to naozaj tak všetci sa učíme na vlastných chybách

Adrian

Napísané: 04 Jún 2007 07:00
od používateľa kubrt
Tomu sa hovori smola. Take nieco by som teda nechcel zazit, to je na infarkt, aspon u mna by bol. Inak 3 fazy na AQ je asi zbytocne, kludne postacia aj 2. Jedna faza na UPS, cez ktoru by si napajal elektroniku a cerpadla a druha na svetlo a zbytok. Teraz v case stavania si domu mysli na alarm a daj si rovno GSM vyvolavac s I/O. Okrem alarmu do neho propojis aj vystup z UPS a budes aspon informovany o stave elekriny. Aj ked budes na dovolenke, pride ti SMS alebo hlasova sprava a uz aspon budes vediet, ze sa nieco doma deje a budes vediet poslat pribuzneho na kontrolu. Celkova investicia je do cca 10.000Sk (GSM brana + UPS), ale kto taketo nieco zazil, pre neho to je zanedbatelna. Este raz ma to velmi mrzi, bolo to prenadherne AQ, dufam ze zanedlho sa naozaj vratis do normalu. Rado

Napísané: 04 Jún 2007 07:46
od používateľa moguai
kubrt napísal:Tomu sa hovori smola. Take nieco by som teda nechcel zazit, to je na infarkt, aspon u mna by bol. Inak 3 fazy na AQ je asi zbytocne, kludne postacia aj 2. Jedna faza na UPS, cez ktoru by si napajal elektroniku a cerpadla a druha na svetlo a zbytok. Teraz v case stavania si domu mysli na alarm a daj si rovno GSM vyvolavac s I/O. Okrem alarmu do neho propojis aj vystup z UPS a budes aspon informovany o stave elekriny. Aj ked budes na dovolenke, pride ti SMS alebo hlasova sprava a uz aspon budes vediet, ze sa nieco doma deje a budes vediet poslat pribuzneho na kontrolu. Celkova investicia je do cca 10.000Sk (GSM brana + UPS), ale kto taketo nieco zazil, pre neho to je zanedbatelna. Este raz ma to velmi mrzi, bolo to prenadherne AQ, dufam ze zanedlho sa naozaj vratis do normalu. Rado
Tedy,čekal jsem,že nám dáš nějaké návody na množení korálů a pod. a ono tohle.Fakt mě to šokovalo.
Nicméně, co se týče těch fází,laomedon to myslí dobře.Je opravdu dubré mít na každou zásuvku jinou fázi.Například u nás se nedávno stalo při bouřkách,že šla jenom 1 fáze.Ostatní dvě byly vyplé.Tedy čím víc fází,tím lépe,tedy v tomto případě 3.Systém se dá řídit pomocí např malého PLC,který umí s těmito situacemi pracovat.Dá se pořídit včetně GMS modemu.Dnes UPS je asi nutností.
Nedávno jsi posílal nějaké fotky nějakého amíka co se vrátil z dovolené a zbylo mu z reefu jenom žumpa.Osud je sviňa...
Hodně zdaru,Franta

Napísané: 04 Jún 2007 09:07
od používateľa kubrt
Ono ci to das na jednu alebo dve alebo tri fazy je asi jedno ak nemas dobre urobenu vyzbroj v tvojom domovom rozvadzaci. Vacsinou to projektanti riesia tym isym radom isticov (PL7, LSN ...) len roznej amperaze ale s rovnakou skratovou odolnostou cca 10kA. To znamena, ze pri nejakom skrate ti moze vyhodit ako istic urceny pre AQ tak aj hlavny 3-fazovy domovy istic, kvoli rovnakej skratovej odolnosti. A vacsinou vyleti az ten hlavny a nemas potom stavu nikde. Co sa tyka pretazeniu, tak tam je to v pohode pokial dodrzis selektivitu (to znamena postupne od maleho k najvacsiemu isticu). Takto bez konkretneho domu tazko navrhovat riesenie ale vseobecne by sa dalo povedat, ze na hlavny istic treba dat skratovku vacsiu ako bude konkretny vyvod(y) na AQ. A to este vobec nehovorim a prepatiach (spinane alebo vytvorene bleskom). Ale to je na hodinove debaty.

Napísané: 04 Jún 2007 09:23
od používateľa moguai
kubrt napísal:Ono ci to das na jednu alebo dve alebo tri fazy je asi jedno ak nemas dobre urobenu vyzbroj v tvojom domovom rozvadzaci. Vacsinou to projektanti riesia tym isym radom isticov (PL7, LSN ...) len roznej amperaze ale s rovnakou skratovou odolnostou cca 10kA. To znamena, ze pri nejakom skrate ti moze vyhodit ako istic urceny pre AQ tak aj hlavny 3-fazovy domovy istic, kvoli rovnakej skratovej odolnosti. A vacsinou vyleti az ten hlavny a nemas potom stavu nikde. Co sa tyka pretazeniu, tak tam je to v pohode pokial dodrzis selektivitu (to znamena postupne od maleho k najvacsiemu isticu). Takto bez konkretneho domu tazko navrhovat riesenie ale vseobecne by sa dalo povedat, ze na hlavny istic treba dat skratovku vacsiu ako bude konkretny vyvod(y) na AQ. A to este vobec nehovorim a prepatiach (spinane alebo vytvorene bleskom). Ale to je na hodinove debaty.
Ano souhlasím s tebou.Proto je dobré,když bude mít každou zásuvku jištěnou jističem o různém výkonu a rychlou charakteristikou, protože aby to nevyhodilo hlavní vypínač.Většinou se dává jako hlavní B nebo C charakteristika.Doufám,že se nemýlím.

Napísané: 04 Jún 2007 09:34
od používateľa kubrt
Ja hovorim o skratoch (vypinacia schopnost pristroja), nie pretazeniach (charakteristiky B,C,D). Tie su castejsie a hrozia pri nich taketo havarie.

Napísané: 04 Jún 2007 10:04
od používateľa moguai
kubrt napísal:Ja hovorim o skratoch (vypinacia schopnost pristroja), nie pretazeniach (charakteristiky B,C,D). Tie su castejsie a hrozia pri nich taketo havarie.
Ano to myslím,nejde o přetížení,jde o zkrat.Tedy schopnost držet při době zkratu.Jakmile je rychlá charakteristika,okamžitě po jakémkoliv nežádaném problému,tak to vyhodí.Proto,když máš na baráku většinou B nebo C,je nutné dát rychlý jistič před zásuvku,aby to nevyhodilo celej barák,tím pádem všechny zásuvky.Takhle to vyhodí jen tu,kde je problém,třeba s čerpadlem,či světlo a pod.Ale ostatní běží.Ale ty to jistě znáš,to nemusím psát :-).

Napísané: 04 Jún 2007 10:13
od používateľa Aleš
UPS bych dal jen na stream v akvariu, aby vydrzela co nejdele. Je zbytecne napajet s ni vsechna cerpadla. Kdyz klekne filtr tak to neni takova pohroma.

Napísané: 04 Jún 2007 10:38
od používateľa kubrt
moguai napísal:
kubrt napísal:Ja hovorim o skratoch (vypinacia schopnost pristroja), nie pretazeniach (charakteristiky B,C,D). Tie su castejsie a hrozia pri nich taketo havarie.
Ano to myslím,nejde o přetížení,jde o zkrat.Tedy schopnost držet při době zkratu.Jakmile je rychlá charakteristika,okamžitě po jakémkoliv nežádaném problému,tak to vyhodí.Proto,když máš na baráku většinou B nebo C,je nutné dát rychlý jistič před zásuvku,aby to nevyhodilo celej barák,tím pádem všechny zásuvky.Takhle to vyhodí jen tu,kde je problém,třeba s čerpadlem,či světlo a pod.Ale ostatní běží.Ale ty to jistě znáš,to nemusím psát :-).
stale pleties jablka a hrusky, hovorime o SKRATOCH nie o pretazeniach. co je to schopnost drzat pri dobe skratu??? Ved praveze vsetko musi vyhodit aby bola doba skratu co najkratsia aby sa nikomu nic nestalo. Vtedy sa ti moze na nezive kovove casti dostat napatie.

Vedel by to poriesit gG poistkou na dany vyvod pre AQ. Ale poistky v dnesnej dobe ???

Napísané: 04 Jún 2007 10:55
od používateľa moguai
kubrt napísal:
moguai napísal:
kubrt napísal:Ja hovorim o skratoch (vypinacia schopnost pristroja), nie pretazeniach (charakteristiky B,C,D). Tie su castejsie a hrozia pri nich taketo havarie.
Ano to myslím,nejde o přetížení,jde o zkrat.Tedy schopnost držet při době zkratu.Jakmile je rychlá charakteristika,okamžitě po jakémkoliv nežádaném problému,tak to vyhodí.Proto,když máš na baráku většinou B nebo C,je nutné dát rychlý jistič před zásuvku,aby to nevyhodilo celej barák,tím pádem všechny zásuvky.Takhle to vyhodí jen tu,kde je problém,třeba s čerpadlem,či světlo a pod.Ale ostatní běží.Ale ty to jistě znáš,to nemusím psát :-).
stale pleties jablka a hrusky, hovorime o SKRATOCH nie o pretazeniach. co je to schopnost drzat pri dobe skratu??? Ved praveze vsetko musi vyhodit aby bola doba skratu co najkratsia aby sa nikomu nic nestalo. Vtedy sa ti moze na nezive kovove casti dostat napatie.


Vedel by to poriesit gG poistkou na dany vyvod pre AQ. Ale poistky v dnesnej dobe ???
Tak teď tomu už nerozumím.Vždyť to co ti říkám,je pravda.Jako je to u těch pojistek,tak jak jsi zmínil.gG charakteristika je rychlá pro pojistky.Tohle samé mají i jističe s vypínací charakteristikou.O žádném přetížení se tu nebavíme.Tedy,bavíme se o jištění zásuvky,a ty musí být vypnutá dříve než domovní jistič,aby to mělo smysl.Jak jsem řekl,o výkon tu v žádném případě nejde.Jde o zkratový proud.

Napísané: 04 Jún 2007 11:15
od používateľa kubrt
Ano, presne tak. Ale nie je skrat ako skrat. Musime rozlisovat pristroje poistky a istice. Klasicka vyzbroj domoveho rozvadzaca je tvorena isticmi s vypinacou charakteristikou do 10kA. Poistky su radovo niekde medzi desiatkami az stovkami kA. A teraz k tym skratom. Existuje viacero skratov (zemny, fazovy, symetricky, nesymetricky). Ale skoro vzdy je nad 10kA (zalezi ako daleko si od trafaku) a ked si predstavis ze jeden istic, povedzme akvariovy je od hlavneho istica po drote vzdialeny do 20m a to je skoro vzdy, lebo je v jednej skrini, tak ti vobez nezalezi na charakteristikach (B,C,D) a skoro vzdy ti vyrazi ten istic hlavny ( odskusane z praxe). Ten prvy istic nedokaze tak rychlo zareagovat. Mozes to poriesit vzdialenostou (zbytocne drahe a komplikovane) alebo poistkami typu gG (najlepsie odpinacom - kvoli bezpecnosti). Tieto charakteristiky maju zmysel pri vacsich vzdialenostiach. Ty co uvadzas je teoreticky spravne (sorry za tie jablka a hrusky) ale v praxi nepouzitelne, kvoli tej rychlosti vybavenia pristroja. Samozrejme stale sa bavime o skratoch v domovej instalacii. Dufam, ze to nebolo komplikovane a ze to niekto aj pochopil. Cize este raz to zhrniem: Ano charakteristiky B,C,D maju vela spolocneho pri skratoch ale nie pri domovej instalacii, tam su vzdialenosti prilis kratke aby sme dodrzali skratovu selektivitu. Moznost je pouzit poistkovy odpinac na konretny vyvod pre AQ s charakteristikou gG. Tolko je teoria, chcelo by to poznat situacku rozvodov v dome, pretoze niekto, kto ma poschodovy dom, moze mat na 2. NP podruzny rozvadzac a tam uz sa da uvazovat s nejakou tou vdialenostou a oplatilo by sa to nasimulovat a preratat rozne skraty, ale pri jednom rozvadzaci je to nezmysel. Tolko ma teraz z hlavy napada, ak si niecomu neporozumel, kludne sa pytaj, dnes aj tak nemam co na praci.

Napísané: 04 Jún 2007 12:02
od používateľa Ivo
Roman napísal:Ado, vdaka tvojej vcerajsej stedrosti su kusky genofondu tvojho akvarka u mna, Lukasa, Alesa a Iva...az to das dokopy, budeme na na teba mysliet a zasobime Ta materialom
Mohu jenom potvrdit,že na tebe myslíme i v této rovině. Seriatopra caliendrum je u mě v pohodě,už roztáhl polypy….máš jí tu jako v bance a ostatní samozřejmě taky.Tak mě napadá,že si navzájem můžeme vytvořit a vlastně vytváříme posíláním těchto našich odchovů takové permanetní moře,které jen tak něco neohrozí,protože se nachází rozděleno v mnoha nádržích a každá katastrofa je vždy tedy o ten počet kroků,jaký je počet akvárií pozadu .Tak aspoň že tak. :)

Napísané: 04 Jún 2007 12:16
od používateľa laomedon
Dakujem za podporu, ani niesom nejak nasratý asi ma to ešte kopne lebo ani v noci ešte nespávam a mám veľmi nabytý program aj cez deň.

Bilancia zatial ako som počítal:

- všetky ryby až na 1x Chromis viridis a Salarius fasciatus umrely
- všetky Acropora sp. asi 9 druhov a cca 20 krásnych kusov ,to čo včera vizeralo že by mohlo aj prežiť bolo dnes ráno totálne biele len skelet :-(
- všetky krevety, slimáky, a dokonca aj blšivce umrely

Zatial sa všetky Montipory tvária akoby sa nič nestalo a tak isto sú na tom aj všetky mäkké koraly až na xenie tie ľahli popolom.

Tiež aj qudricolorka je totálne v pohode.
dúfam že takýto necrolog už v živote nebudem musieť písať, reefu zdar a urobte si všetci BACKUP. rada nad zlato ....

Napísané: 04 Jún 2007 12:27
od používateľa moguai
Kubrte,diky,chapu.Jenom nevim,jestli ty pojistky budou rychlejší než jistič.Jestli jo,tak to má smysl :-).