Ca reaktor vs Balling

Príspevok od používateľa **Roman** » 17 Okt 2008 07:09

a co s tou neosolenou vodou ? ako doplnanie odparu? toho vapnika moc nepridas

JRx · Príspevok od používateľa **JRx** » 17 Okt 2008 10:48

ano.
proste ca reaktor s RO vodou
to co mi z toho vylezie dam do nadoby
a doplnat to pomocou davkovacich cerpadiel
(nic mi nikde nevyfuci, a aj ked - tak to bude v samostatnom okruhu)

miki · Príspevok od používateľa **miki** » 17 Okt 2008 14:59

JRX preco robit veci zlozitejsie ako su.

az teraz som precital tuto temu

shark
mam tiez akva nieco cez 500l a filter 200l - podobne ako ty
mam tam robeny reaktor s 10W cerpadlom
za rok to rozpusti asi 30cm stlpec koralovej drte.
raz za cas odmeram KH a ked nezabudnem tak raz tyzdenne pridam Sr. jod mi dosiel tak asi 3 mesiace nepridavam. to je vsetko.

shark · Príspevok od používateľa **shark** » 17 Okt 2008 17:19

miki napísal:JRX preco robit veci zlozitejsie ako su.

az teraz som precital tuto temu

shark
mam tiez akva nieco cez 500l a filter 200l - podobne ako ty
mam tam robeny reaktor s 10W cerpadlom
za rok to rozpusti asi 30cm stlpec koralovej drte.
raz za cas odmeram KH a ked nezabudnem tak raz tyzdenne pridam Sr. jod mi dosiel tak asi 3 mesiace nepridavam. to je vsetko.

kolikátku flašku Co2 přitom spotřebuješ?já mám doma jednu plnou 20tku.To by mohlo na rok stačit ne?

andy · Príspevok od používateľa **andy** » 18 Okt 2008 04:29

JRx napísal:ano.
proste ca reaktor s RO vodou
to co mi z toho vylezie dam do nadoby
a doplnat to pomocou davkovacich cerpadiel
(nic mi nikde nevyfuci, a aj ked - tak to bude v samostatnom okruhu)

Skladovat sa tá voda z reaktora nedá (v otvorenej nádobe), ale dávkovat ju nonstop-kontinuálne cez peristalt.cerpadlo a časovač môzes.
Ale ako Roman uviedol, v sladkej vode iba ako na doplnenie odparu toho vapnika moc v akva nepribudne, napriek tomu ze niekto to tu na fore spominal ako spôsob doplnania Ca.

Luděk

..., napriek tomu ze niekto to tu na fore spominal ako spôsob doplnania Ca.

No, je to systém,který tady uváděl Rybka. Tímto způsobem doplňuji Ca a KH v podstatě od začátku svého akva. Asi před dvěma měsíci mi došel čistý CaCo3 a byl jsem nucen dodávat Ca pomocí CaCl2 a Kh držet pomocí sody.
Moje zkušenost je, že bylo vidět rapidní zhoršení stavu korálů, i když hodnoty zůstavaly stejné

. Vodu dělám v 60l akva , 1x2l Petka , kvasnice ,cukr.Na výstupu vzd.kamínek umístěný přímo na vstupu do 5w čerpadla, občas promíchám usazený CaCo3 a vodu pak naliju do kanistru pro dopl.odparu.Po týdnu má voda cca 750us. Teď bych ještě rád sehnal práškový MgCo3 a dodávat i hořčík. Tento systém asi nikomu zcela nepokryje potřebné množství Ca (u měkkých snad) ale rozhodně je to bez chloridů. Pouze moje zkušenost..

andy · Príspevok od používateľa **andy** » 18 Okt 2008 08:03

Tak som to myslel aj ja ze v akva s malym úbytkom Ca tento system staci, resp. ze pokryje úbytok KH, ale vapnika moc nedodá. Možno na úrovni ako ked dodávas Ca skrz hydroxid(vápenné voda), ale neviem to je iba moja domnenka nemam to zrátané ani zmerané.

Luděk

Tak jsem tu hotovou vodu změřil (test Salifert -možná přibližné hodnoty) ale ukázalo mi to KH 23 , Ca něco přes 200mg/l. Tu chybějící část třeba doplnit třeba pomocí CaCl2. Každopádně se sníží spotřeba chloridů a dle Rybky takto dodávaný vápník lkorály líp vstřebávají.

Luděk napísal:Každopádně se sníží spotřeba chloridů a dle Rybky takto dodávaný vápník lkorály líp vstřebávají.

S prvou castou vety suhlasim, druha mi nejde do hlavy. Ak sa nemylim, koraly vstrebavaju vapnik vzdy v rovnakej forme - ako disociovane iony z roztoku.

Luděk

Tak tomu totiž nerozumím, třeba už to jsou jenom mé zkreslené představy, (nerad bych se někoho dotknul) ....

rybka · Príspevok od používateľa **rybka** » 19 Okt 2008 07:36

Aby byl dostatek disociovaných (volných) kationtů vápníku ve vodě, je nutné tam mít i dostatek volných aniontů. To lze řešit jednoduše zvýšením množství chloridů nebo složitěji zvýšením množství hydrogenuhličitanů. U prvního způsobu musíme řešit snižování přebytku chloridů, druhý způsob se "pořeší sám".
Výstupem ze "sladkovodního reaktoru" není vápenná voda s velmi nízkým obsahem vápníku, ale roztok hydrogenuhličitanu vápenatého. Velmi snadno lze připravit vodu o KH okolo 50°N, což je slušný základ pro doplňování vápníku a dostatečný přísun hydrogenuhličitanů pro stabilizaci systému.

pepe · Príspevok od používateľa **pepe** » 19 Okt 2008 10:03

Rybko,
šel by takto rozpouštět i MgCO3, ne pouze CaCO3? A ješt jedna všetečná otázka, šlo by to v jednom reaktoru?

JRx · Príspevok od používateľa **JRx** » 19 Okt 2008 11:23

Ano.
Ano.

Jaroslav

Jedna "hříšná" myšlenka (vzhledem k diskusi, která se zde rozpoutala), kterou musím připomenout:

Vápník je korály vždy přijímán pouze a jenom ve formě hydrogenuhličitanů. Nezapomínejte na základní mechanismus, kterým se to děje.
Symbiotické řasy, žijící v korálu, potřebují pro svůj metabolismus (fotosyntézu) kysličník uhličitý (stejně jako každá jiná rostlina). Tento CO2 získávají z hydrogenuhličitanů (především hydrogenuhličitanu vápenatého) a druhou část molekuly - vápník - korál využije pro stavbu vápenité kostry anebo jej uloží v organismu v podobě krystalů.

Pokud do vody přidáme vápník v podobě např. CaCl2, ionty vápniku nejprve musí zreagovat s kyselinou uhličitou ((roztok kysličníku uhličiteho ve vodě, CO2 musíme nejdříve vydýchat my (do okolí) anebo ryby, anebo jiné organismy, anebo jej přidáme v podobě sody)) a teprve po vzniku iontů odpovidajících hydrogenuhličitanu vápenatému může být tento vápník utilizován korály. Žádný jiný mechanismus využití vápníku korály neznám.
Když používáme vápníkový reaktor, vyrábíme potřebné hydrogenuhličitany (vápníku) pro korály přímo.

Korál, neobsahující symbiotické řasy, vápník nepotřebuje, protože také nemůže tvořit vápenitou kostru.

Jaroslav napísal:Korál, neobsahující symbiotické řasy, vápník nepotřebuje, protože také nemůže tvořit vápenitou kostru.

Tubastrea?, Dendronephthya?,.....