Strana 2 z 5

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 14 Mar 2011 21:53
od používateľa vik_33
Peter napísal:Urcite nic nepokazi ved Bio Calcium nie je nic ine nez CaCl2 zmiesane s NaHCO3 a dobre zaplatena zmes TM :D plus nalepka Bio zvysuje cenu vyrobku...Takze pokoj, Ballinga uz robi len o tom nevie.. :D
Steedy napísal:Finta je v tom ze v Biocalciu je i obsazena jedla soda/soda bicarbona ktera zvysuje Kh a ne jen to co je napsano vyse.. Takze s tim Calciem taky opatrne.!!
Velmi odborný výklad ... jen když autor radí každému a ve všem, měli by se mít uživatelé tohoto fóra raději trochu na pozoru před těmito radami ... Steedy trochu plave v chemii ... jedlá soda=soda bicarbona=NaHCO3=hydrogenuhličitan sodný
Je zbytečné psát tu chemické vzorce (navíc ani nejsem chemik), ale zjednodušeně řečeno - sypáním chloridu vápenatého a sody dostaneš do AQ vápník ve formě hydrogenuhličitanu vápenatého - Ca(HCO3)2 a zbude chlór a sodík, což tvoří jedlou sůl - NaCl. To je důvod, proč musíš do systému přidávat NaCl-free sůl. Každá "ballingova kalkulačka" navíc vypočítává i množství vody, kterou bys měl ze systému odebrat, aby nedocházelo ke zvyšování salinity. Kromě toho v tomto procesu ještě hraje svojí roli i Mg, ať už ve formě chloridu, anebo síranu ... Z toho co jsem napsal Ti je doufám jasné, že pokud chceš do AQ "něco sypat", měl bys vědět co a proč ... co s čím souvisí ( alespoň rámcově, protože detailně to asi neví vůbec nikdo ... ). Pokud se nechceš do chemie pouštět ( tj. je to "nad Tvou rozlišovací schopnost" - a to myslím bez jakéhokoliv posměchu, nebo dokonce urážky ), raději zůstaň u komerčních přípravků a případných výměn větších objemů vody ....
Je totiž spousta akvaristů (anebo majitelů akvárií), kteří neustále řeší problémy se svými AQ a přitom je vůbec nenapadne, že jejich problémy mají třeba původ v absolutním nepochopení procesů. Proto ani nemohou příčiny odstranit ... vezmou si od každého "rádce" kousek a pak z toho poskládají "svůj" systém ... ten nějakou dobu funguje ( často tu čtu jak úžasně funguje systém hned po zavedení toho a toho, jak skvěle se rozjelo to a ono ... atd. )...a po nějaké době smutný akvarista volá o pomoc ...
Nedá mi, než znovu zopakovat ... v mořském AQ trvá dlouho, než se jakákoliv změna projeví, mnohem déle, než si zpravidla akvarista myslí.

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 14 Mar 2011 23:08
od používateľa vik_33
kačer napísal:....Akorát se mi moc nedaří udržovat hořčík. Mám ho pořád cca na 1000 a to přidávám obden lžičku magnesia....
Stačí se podívat na dávkování uvedené na pixle ( předpokládám že pořád jde o BioMg od TM ) ... jedna odměrka Ti přidá 6mg hořčíku na litr vody ve 1OO litrovém systému ( to tam píšou ). Jednoduchými počty dojdeš k závěru, že abys zvýšil obsah Mg ze současných 1000mg/l na potřebných cca 1320 mg/l ve Tvém systému ( který obsahuje odhadem 250 l vody ), musíš přidat asi tak 134 odměrek BioMg ...
Pokud ale máš obsah Ca 440 mg/l, vypadá to na jiný problém ( špatné testy Ca ? ... nebo Mg? ... rozházená rovnováha v AQ? ... )

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 00:31
od používateľa Martin
vik_33 napísal:
kačer napísal:....Akorát se mi moc nedaří udržovat hořčík. Mám ho pořád cca na 1000 a to přidávám obden lžičku magnesia....
Stačí se podívat na dávkování uvedené na pixle ( předpokládám že pořád jde o BioMg od TM ) ... jedna odměrka Ti přidá 6mg hořčíku na litr vody ve 1OO litrovém systému ( to tam píšou ). Jednoduchými počty dojdeš k závěru, že abys zvýšil obsah Mg ze současných 1000mg/l na potřebných cca 1320 mg/l ve Tvém systému ( který obsahuje odhadem 250 l vody ), musíš přidat asi tak 134 odměrek BioMg ...
Pokud ale máš obsah Ca 440 mg/l, vypadá to na jiný problém ( špatné testy Ca ? ... nebo Mg? ... rozházená rovnováha v AQ? ... )
hmmm
Pravdivé a logické
Pokud již používáš testy Kh, Ca, Mg jsi připraven na Balling :D
K laickému ověření měřených hodnot porovnej výsledky z reefu/ roztoku soli pro pravidelnou výměnu (hustota 1,023 - 5 teplota 25 st.C ).
Výsledky pošli.

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 07:26
od používateľa kačer
Ok, dneska změřim a vysledky pošlu.;-) Jinak právě co se týče toho Mg, tak k takovému závěru jsem taky došel, že bych tam měl nasypat tech cca 134 odpměrek, ale zda se mi to docela dost a nerad bych si tim oddělal akvarko (bych musel dávkovat 4 odměrky obden po dobu asi dvou měsíců, abych to nějak navyšil). :roll:

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 08:23
od používateľa Steedy
vik33 - pravda nejak sem si nevsiml vzorce a bouzel sem to i proletel na rychlo :) dekuji za opravu. Jinak v chemii trochu plavu pravda ze skoly jsem toho uz zapomel dost, ale nastesti moje mamka dela v jadernem vyzkumu takze pohoda :-D

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 10:33
od používateľa BODLOK
Předem se omlouvám,ale domnívám se ,že "věčné"a "oblíbené" téma většiny diskutujících tuto problematiku spíše komplikuje.Dělá ji čím dál víc složitější až nesrozumitalnější.Možná si někteří reefaři již všimli,že skuteční odborníci-chemici-toto téma zcela ignorují.Ani se jim nedivím!
Přece víme co má obsahovat moř.voda,vodu v AQ testujeme,více či méně úspěšně,a potom doplňujeme chybějící komponenty.Čím ,jak,kolika kdy to už poměrně dávno vymysleli
"chytří pánové".Je ovšem třeba se s tou proklatou chemií trochu zkamarádit-bez ní to prostě v moř.akvaristice nikdy,ale nikdy nepůjde.
Jak je to prosté!!Ale matka příroda si všechno bude bude dělat podle svého,ať se nám to líbí nebo ne.My se jí musíme pokoušet sekundovat a přitom napáchat co nejméně chyb.
Také se omlouvám Romanovi,že jsem vybočil z věčného téma "shrnutí dopl.......
Ale REEF JE PRIMA !!

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 20:19
od používateľa kačer
Tak se mi konečně podařilo zvednout Mg.:-)
Co se týče porovnání měření voda v AQ/voda připravená pro výměnu:

Mg: 1220/1420
Ca: 460/440

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 21:57
od používateľa rybka
Bodlok má ve svém posledním příspěvku naprostou pravdu a velmi pěkně to popsal. Oproti tomu Steedy opět píše zavádějící informace - žádná soda bikarbona (hydrogenuhličitan sodný) v přípravcích TM není, je tam uhličitan sodný, tedy obyčejná soda; a to podstatně déle, než sám chodí po tomto světě. Soda bikarbona totiž v roztoku neumí pH vyšší než 7,8 :lol: , uhličitan sodný umí 100x víc, tj. pH téměř 10. Směs soda/soda bikarbona se sice taky v mořské akvaristice používá, ale soda bikarbona ve spojitosti s přidáváním vápenatých iontů v přítomnosti chloridů je bezvýznamná...
Pánové, pokud plavete v chemii a dokážete si to přiznat, věřte, že Vás Balling nezachrání. Raději zvedněte zadky z křesla a vyměňte častěji vodu. Je to sice pracnější, ale bezpečnější ... :lol: a to už nepíšu levnější s eliminací veškerých negativních dopadů.

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:05
od používateľa Steedy
rybka : ano chybu priznavam a omlouvam se ze skoly jsem uz dost dlouho na chemii mam jine lidi.

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:12
od používateľa rybka
Steedy, ono to není cíleně mířeno.
Je to o tom, že používat nějaké "prášky a vodičky" je třeba umět a ne věřit nějakým reklamním papírkům. Než změřím kvalitu vody a dopočítám deficit (a to jsem jeden z mála na tomto fóru, který to umí), tak raději vyměním vodu. Je to rychlejší, levnější a bez chyb :lol:

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:17
od používateľa Steedy
Urcite chapu, presto se radeji omluvim nerad klamu lidi.
Umim dopocitavat taky ruzne veci ale nemam na to cas, proto radeji jak ty rikas casteji menim vodu kazdy tyden 10% a je to v pohode, urcite je to nejjednoduchsi a asi i nejlevnejsi co clovek muze udelat pro sve akva.

Tim se i klanim lidem kteri jedou na balling popravde nechtelo by se mi to pocitat radeji opravdu vymenim tu vodu. Pripadne napojim davkovaci cerpadla na chemii od Grotechu ABC a je "klid".

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:26
od používateľa Martin
kačer napísal:Tak se mi konečně podařilo zvednout Mg.:-)
Co se týče porovnání měření voda v AQ/voda připravená pro výměnu:

Mg: 1220/1420
Ca: 460/440
A hodnotza Kh :?:

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:35
od používateľa kačer
A hodnotza Kh :?:[/quote]

KH = 8,2

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 22:49
od používateľa Martin
kačer napísal:A hodnotza Kh :?:
KH = 8,2[/quote]


Ok KH 8,2 Ca: 460 Mg: 1220 je podle pořadí změny.
7 dnů nic nedodávej a potom pošli nové hodnoty. i PM :)

Re: Shrnutí doplňování Ca, Mg

Napísané: 15 Mar 2011 23:23
od používateľa Martin
A jsem opravdu vděčný za kažhou informaci
např. u Zeovith ti na foru odpoví že neví kolik Kalia K strong obsahuje :?:
Tak se ptám kdo by to asi měl vědět :?: :!: :!: